TBSラジオ『東京ポッド許可局』の中でプチ鹿島さん、マキタスポーツさん、サンキュータツオさんが昨今流行りの「不謹慎狩り」についてトーク。不謹慎狩りの源である「昂ぶり」や、ゾンビとの共通点などについて話していました。
（プチ鹿島）「不謹慎狩り」って、最近よく聞くじゃないですか。
（マキタスポーツ）ああ、最近のね。
（プチ鹿島）あれ、どう思いますか？ まず、タツオくん。言葉の使い方として、どうなの？ あれ。
（サンキュータツオ）「不謹慎だ」と言って人を狩る人だよね。だから、発信元自身が不謹慎なわけじゃなくて。「はい、これは不謹慎です」って言って、その人を狩るってことだよね。だから「オヤジ狩り」とか「イチゴ狩り」は「オヤジを狩る」「イチゴを狩る」だけど、不謹慎を狩っているわけじゃなくて、「不謹慎だと思ってその人を狩る」と。
（プチ鹿島）なるほど。
（サンキュータツオ）っていうことだから、ちょっといままでと違う言葉だなと思った。だから「不謹慎だと思う人狩り」と。
（プチ鹿島）俺が思う人。
（サンキュータツオ）そうそう。「俺が思う不謹慎狩り」っていうことなんで。不謹慎かどうかは狩る人の主観によっているなと思って。
（プチ鹿島）ねえ。僕、いろいろほら、スポーツ新聞とか読むの好きなんですけど。たしか、先週の東スポが「不謹慎狩り」っていうのを一面で特集したんですよ。
（サンキュータツオ）ああ、東スポすごい。キャッチライターじゃないですか。
東スポ「不謹慎狩り」特集
（プチ鹿島）たとえば、びっくりするのがInstagramでね、笑顔で写真を上げた芸能人たち、不謹慎じゃないですか。
（サンキュータツオ）（笑）
（プチ鹿島）本当に。これ、笑ったら不謹慎ですよ。もうそういう、ありとあらゆる……で、藤原紀香さんがブログでね、「どうかこれ以上、被害が広がりませんように。火の国の神様、どうかどうかもうやめてください」って言ったら、「何様だ！」っていう。
（サンキュータツオ）（笑）
（プチ鹿島）まあ藤原紀香さんはでも、そういう……
（マキタスポーツ）紀香様だから。
（プチ鹿島）もうジャンルを背負っている人ですからね。「藤原紀香」というジャンルの神様だから、もう神様同士の話だからしょうがないと思うんですけど。
（サンキュータツオ）ポエムだよ。
（プチ鹿島）で、他にもたとえばですよ、井上晴美さんですよね。井上晴美さん、なんで言われているのかよくわからないんですけど。熊本で被災して、それをブログでアップしたらなんか……
（サンキュータツオ）「売名行為だ！」なんて。
（マキタスポーツ）「そんな暇があったらいけない！」みたいな。そういうことだよね。
（プチ鹿島）あと、紗絵子ですよね。極めつけは。500万円を寄付して、あの人が振込証明証かなにかをネットにアップした。で、それに対して当然、予想通りきたっていう。で、紗絵子の場合はそれを先回りしてね、「じゃあお前ら、できんのか？」っていう。そういう「不謹慎狩り狩り」だと思うんですよね。「じゃあお前ら、できんの？」っていう。そういうのは、何なのかな？って思って。まあ許可局でもずっと話していたと思うんですよ。『一億総ツッコミ時代』とかね、その頃からやっていましたけど。
（マキタスポーツ）うん。
（プチ鹿島）いろんな理由を考えてきたじゃないですか。もしかしたら、現実が特に何もないから他者に当たるとか。どんどんどんどん潔癖症に。マキタさんの前の話、よかったじゃないですか。一人暮らしで潔癖症になればなるほど……
（マキタスポーツ）外圧がないとね、どんどん潔癖症になって。他人に対して不寛容になっちゃった。
潔癖症になり、不寛容になる
「どうでもいい」を持ってますか？スマホ時代に考える https://t.co/RGLOLg9Rne
— みやーんZZ (@miyearnzz) February 29, 2020
（プチ鹿島）で、その時にTwitterとかあれば、とんでもないバケモノになっていたわけでしょ？
（マキタスポーツ）バケモノ。モンスターでしたよ。
（サンキュータツオ）あとは「ズルい！」って思っちゃうんだよね。芸能人とかに対して。
（プチ鹿島）そう。だから「あいつ、ズルい！ なんであいつが？」っていう感情もあるんじゃないかとか。
（サンキュータツオ）だから猫ひろしがカンボジア国籍を取るみたいな時も、やっぱりすごい叩かれましたよね。それもなんか、別にどうでもいいことじゃないですか。自分にとったらどうでもいいっていうか。別に親戚でもないし。彼の国籍がどうであれ、自分には全く影響がないけれども、「不謹慎！」みたいな怒り方をするって。だから怒り場所を探しているだけだよね？
（マキタスポーツ）「不謹慎、ないかな？」って探しているんでしょ？ 朝、電車とかに乗りながら。
（サンキュータツオ）そうそう。不謹慎Gメンなわけですよ。
（プチ鹿島）僕、3.11の時に思ったんですけど。みんな、昂ぶる（たかぶる）じゃないですか。非日常だから。だからもちろんそれが、「じゃあ善意を発揮しなければ！」っていういい方向に転がる人もいると思うんですけど。みんな昂ぶっているから、さらにこういう目立った人が来ると……
（マキタスポーツ）「昂ぶっている」っていう言葉、いいね（笑）。
みんなが昂ぶっているシチュエーション
（プチ鹿島）そう！ だから俺、気をつけようって自分で書いたんだもん。「昂ぶるな」と。それが、良かれと思って悪い方向に行っちゃう。で、真偽不明な情報も、「ああ、これは早く知せなくちゃ！」っていう善意と、もしかしたら「あなた、これ知ってる？」っていう多少の優越感が混じっちゃって。すぐにリツイートしちゃう。それが、結局デマだったっていう可能性もあるじゃないですか。
（マキタスポーツ）それ、いま話を聞いていてさ、すごい思い出したのは江川卓の記者会見を思い出したんだよ（笑）。あれ、「興奮しないでください！」って言って、PK（プチ鹿島）がそれを迂闊に言ったら、あの頃の江川みたいに叩かれそうだよね。
（プチ鹿島）そうです。そうです。
（マキタスポーツ）でも、昂ぶっているんだよね。あの時の江川に対しての記者って、ものすげー昂ぶってた！
（プチ鹿島）だって、怒っている人だけじゃないんですよ。「あっ、どうしよう、どうしよう……これ、みんなでがんばろう！」っていうのも昂ぶりじゃないですか。いわゆる非日常ですよ。ただそれが、マイナスに出ちゃうと思うんですよ。たとえばデマの拡散って僕、そういうことだと思うんですよね。一部の悪意の人が確信犯的に「ライオンが逃げた」って。で、それを見ちゃった人は、「ああ、どうしよう、どうしよう。教えてあげなくちゃ！」っていう善意と、もしかしたら、「この情報、まだみんな知らないな。よし、じゃあ教えてやれ！」っていう多少の優越感もミックスされて。昂ぶりじゃないですか。
（サンキュータツオ）余計なお世話だよ（笑）。
弁当の写真をアップして怒られる
（プチ鹿島）昂ぶりですよ。だって、毎日放送の弁当アナウンサーが怒られてましたけど。弁当を……
（サンキュータツオ）あれ、俺の同級生だよ。
（プチ鹿島）あらっ！
（サンキュータツオ）俺の同級生。高校の。
（プチ鹿島）じゃあ叩いてやる、俺。
（サンキュータツオ）なんでだよ！（笑）。
（マキタスポーツ）昂ぶりだよ（笑）。
（プチ鹿島）要は結局あの人の構図も昂ぶりなんですよ。要は、たしかにマスコミでずっと取材して。で、やっと「ご飯をいただきます」って、美味しそうな弁当をアップして。
（サンキュータツオ）じゃあ「食うな」っていう話なのかい！っていう感じじゃん（笑）。
（プチ鹿島）だからあれも昂ぶりなんですよ。いや、本当に。
（マキタ・タツオ）（笑）
（マキタスポーツ）俺、「昂ぶり」すげー面白いよ（笑）。
（プチ鹿島）テンションで。で、それに対して「食べられない人もいるのに、弁当をアップして！」っていうのも昂ぶりじゃないですか。だから僕は昂ぶりを気をつけよう、気をつけようと思うんです。本当に。どっちにも転がると思う。
（サンキュータツオ）「荒ぶり」より面白いよね。「昂ぶり」。
（マキタスポーツ）「おっ、昂ぶってるぞ！」って。
（プチ鹿島）そう。
（サンキュータツオ）でも本当に「サイレント・マジョリティ」ってよく言ったもので。そんなの全く見たって何も感じないし……
（マキタスポーツ）「サイレント・タカブリィ」が。
（サンキュータツオ）サイレントじゃねえよ、それ、もう（笑）。だって普通、なにも発信しないじゃん。