オードリー若林と西加奈子プロレスに助けられた瞬間を語る

小説家の西加奈子さんがニッポン放送『オードリーのオールナイトニッポン』に出演。プロレス好きの若林さんと、プロレスに助けられた瞬間について話していました。

（若林正恭）しびれるね。あ、じゃあその要所要所でプロレスに助け・・・だから俺はさ、いままでその上手に負けるとか、負けを自分の中で物語として昇華してっていう価値観、なかったのよ。本当にプロレスを見るまでなかったからね。スベったらスベった。ウケたらウケたの二元論だったから。だから、20代の時に知っておいたらよかったと思ったもん。

（西加奈子）いや、でもな、若林さん20代で見てもハマらんかった気すんねん。この年月、必要やった気がすんねん。

（若林正恭）そういうもん？

（西加奈子）めっちゃ考えるやん。だって。めーっちゃ考える人やんか。この長さと、この芸能界のキャリアがあって、いま出会ったってデカい気がすんねんな。

（若林正恭）ああ、そういうもんなのかな？

（西加奈子）わからん。わからんけどな。うーん。

（若林正恭）だからだんだん、レスラーもそうなのかな？見つけてくるのが20代後半ぐらいからだもんね。早い人は早いけどね。

（西加奈子）なんかそれもな、勇気出えへん？

（若林正恭）ああ、わかるわかる。

（西加奈子）なんかこの齢でもどんどん・・・だって小島天山とか、もっとなんやろ？昔はなんて言うのかな？チンピラじゃないけど、かっこよかったけど、もっと、もうちょっとライトな感じやったん。いま小島、すげー渋いやん？

（若林正恭）うん。

（西加奈子）もうぜんぜんちゃうもんな。あ、めっちゃかっこよくなってるやん！みたいな。昔もかっこよかったけど、齢とってよくなるってこともあるし。

（若林正恭）ああ、そういうのを見ているのがあれか。あるんだね。長年見ていくと。

（西加奈子）うん。どうやろ？うん。そうやな。

（若林正恭）なるほど。それで人生でもあるんだ。プロレスがあってよかったな、みたいな思う瞬間とかが。

プロレスがあってよかったなと思う

（西加奈子）あるな。やっぱりなんか、あるある。あるよ。だって、だいたいのことは、YouTubeの話ってダメなんでしたっけ？

（若林正恭）いや、YouTube？いいよ、しても。

（西加奈子）本当？あの、すっごいしんどいことあっても、三沢さんと蝶野さんの入場シーンを見たら、だいたい解決する。

（若林正恭）ああ、でもね、わかるわー。入場シーンなんだ。

（西加奈子）うん。この顔？ウチ、やっぱりさ、自分がさ、総合とか技、わからへんねん。だから総合ハマらんかったの、それやなと思うねん。

（若林正恭）技の種類ってこと？

（西加奈子）そう。そのな、自分がやっていたら、たとえば総合ってギュッと組むやん？で、そん時にどれぐらい力が入っているか？とか、なにがすごいか？ってわかったらおもろいねんけど。やっぱりやってへんから、わからへんねん。でもプロレスってさ、『エエーイ！』とかさ、やってくれるやん。痛いとか。それがわかるから、たぶんハマッたんやなと思う。

（若林正恭）ああー。ああ、そういうことなの。

（西加奈子）そう。だから、もう技でワーッ！っていうのももちろんやけど、顔つきとか。

（若林正恭）顔。三沢の顔。

（西加奈子）もう、たまらんやろ？あれ、見た？

（若林正恭）俺、見たよ。言われて。そのYouTube。たしかにすごい顔してるとは思った。

（西加奈子）なんかこんな顔、したことあるかな？自分がって。

（若林正恭）じゃあなんか落ち込んだ時、その顔を見ると、なに？

（西加奈子）こんなウチのしんどさなんか、こんなもんちゃうみたいな。もうぜんぜん勇気。

中邑真輔のG1クライマックスのコメント

（若林正恭）俺はやっぱり中邑選手のインタビュー。あの棚橋と去年のG1か。棚橋と柴田とほら、同期というか、同世代というか。ねえ、3人で。で、『棚橋に負け、柴田にくらい・・・来るねぇ！』って。その、失敗したことを『来るねぇ！』だけで終わらせる人がいるんだ！って思って。だからIPPONグランプリで4本しか取れなくて。『来るねぇ！』っつって（笑）。

（西加奈子）来るよな！だいぶやられたよな！

（若林正恭）だいぶやられたっていう。だからその感覚も持ってなかったからね。ああ、そう。

（西加奈子）救われるよな。

（若林正恭）救われるね。なるほどね。

（西加奈子）どうしよっかなー？とかな。うん。

（若林正恭）（笑）。あの感覚、面白いよね。そういうところが、いままで1個もなかったもんね。価値観、まったくバージョンアップされたもんね。価値観としては。

（西加奈子）そこがな、不良やねんな。

（若林正恭）いや、西さん、これ恥ずかしいのよ。西さん、俺。いや、西さんね、俺と飲むたびに、俺のことを『不良やな』って言うんだけど。俺がさ、西さん、付け焼き刃に『不良やな』って言われて気持ちよがっているみたいな感じになっているのは
恥ずかしいのよ（笑）。

（西加奈子）気持よくないやろ？でも、不良って。

（若林正恭）俺、意味がわかんない。不良じゃなかったから。

（西加奈子）不良ってでも、ヤンキーじゃないよ。なんか、なんて言うのかな？クラスでおらんかった？なんかヤンキーじゃないけど、目つき悪くて、ふてくされている子。

（若林正恭）いや、目つき悪くてふてくされていると思うんだけど。うん。

（西加奈子）いや、それってなんでそうなったか？って、なんて言うの？ふてくされているからふてくされているんじゃなくて、すごいまっすぐな性格やから、ふてくされてまう子っておるやん？その感じ、すごいすんねん。避けれたことに全部ブチ当たっていってて。

（若林正恭）（爆笑）

（西加奈子）なんかそれ、すごいなって思うで。

（若林正恭）えっ？西さんってさ、高校生の時、そういう人を観察してたの？いろんな人を観察してたの？不良は不良で。

（西加奈子）あ、でもウチ、中学の時にな、それこそホンマにクラスにそういう子、おってん。で、勉強できへんから、先生にも多分、あいつ不良っていうか問題児って思われている子がおってな。で、その子に、なんか知らんけど『数学の問題、教えて』って言われて。で、三角形の内角のさ、1個がXになっていてさ。それってさ、180度からさ、2つの角の合計を引いたら出るやん。

（若林正恭）出る。出る。

（西加奈子）わかるやろ？それをな、言ってもな、『なんでなん？なんでなん？』ってぜんぜんわかってくれへんくて。なんでわからへんのやろ？って思ったら、『なんで180度なん？』って言ってん。その子が。

（若林正恭）なるほどな。

（西加奈子）それで、びっくりして。『ああ、この子はぜんぜんアホやなくて、そっから考えて。しかも、それを誰も教えてくれへんかったんや！そらひねくれるっていうか、ふてくされるわな』って。その感じやねん。で、自分は上手いこと、なんて言うの？先生に『はい、180度！』って。

（若林正恭）（笑）。あ、その感じなんだ。俺。

（西加奈子）そう。そう。『180度です』って言われたら、『はい！』って言っていたから。

（若林正恭）ああー（笑）。

（西加奈子）全部考えるやろ？たぶん。

（若林正恭）まあ、正直あるよね。だから漫才だったら、2人で走って出て。で、挨拶したくないんだよね。どうしても。

（西加奈子）うんうん。なんでなんやろ？って思うんやろ？

（若林正恭）うん。だって、『よろしくお願いします』って言う筋合いがないと思っちゃうもんね。お客さんに。しょうがないよね。

（西加奈子）（笑）。でもそれをさ、そんなとこぜんぜん置いておいて、楽々していることが多いじゃない？