（松本秀夫）まあ、でも3億円ですか？借金っていうのはちゃんとそれでね・・・
（吉田豪）どうしたんですかね？まあ、返したらしいですけどね。最近になって、ね。ムツさんが1人どこかね、都内のマンションに住んでいて。そこがペット不可だったみたいな感じでイジられてましたけど。
（上柳昌彦）（笑）
（吉田豪）ムツさん、『当たり前だよ！そこまで動物好きじゃないよ！』っていう感じの（笑）。
（上柳昌彦）別に一緒に住みたくはないんだよね。
（吉田豪）気づいて！っていうね。
そこまで動物好きじゃない
（上柳昌彦）だから、ねえ。いろんなところに本当に行って、そこの食べ物を食べ、そこの動物の小屋の中に入って一緒になってひっくり返ってね・・・
（吉田豪）プラス、言葉もあれですけど、『僕がよくやるのは、現地の売春婦との交流ですね』みたいな（笑）。買うわけじゃないんですけど、そういう人と話して仲良くなって、みたいな感じで。
（上柳昌彦）話をするというね。はー。なんかこう、衛生概念とかね。
（吉田豪）なにもないですよ。そういうので病気になるわけじゃあないっていう。
（上柳昌彦）そこはいまの日本人に・・・
（松本秀夫）ならないんですか？
（吉田豪）ならないですね。元気でしたよ。だって僕が会った時も、10数年前でもうおじいちゃんだったんですけど。話しているうちに興奮してきて、『ちょっと、あなた！腕相撲しよう！』って言い出して（笑）。『ええーっ！？』と思いながら、当時まだ20代ですよ、僕。完敗ですよ（笑）。強い強い。
（上柳昌彦）はー。細く見えるけど、体は鍛えてるっていうか、丈夫なんですね。
格闘技好きのムツゴロウさん
（吉田豪）丈夫だし、あの人、格闘技大好きなんですね。その時も、スイッチ入ったのが、昔、猪木対アリ戦の時に猪木のことをボロクソに叩いてたんですよ。その話をしたら、本当に『よくぞ聞いてくれました！』っていう感じで（笑）。あの時の猪木がいかに酷かったのか！っていう（笑）。
（松本秀夫）（笑）。そこもスイッチですか！？
（吉田豪）でもね、小川直也は認めています！みたいな。
（上柳昌彦）ちゃんと見てるんですね。
（吉田豪）見てましたよ。
（上柳昌彦）へー！
（吉田豪）なんか、なんの話をしても、スイッチ入るんですよ。動物の話だと入んないんですけど（笑）。
（松本秀夫）（爆笑）
（上柳昌彦）それ、インタビュアーすごい困るよね。
（吉田豪）まあね。だいたい『動物の話を聞きに行ってくれ』って来てるのに・・・っていうね。
（上柳昌彦）そうですね。
（吉田豪）『ああ、はいはいはい。始まった』って。
（上柳昌彦）だいたい入り口は『いやー、小さい頃、見てましたよ』から行くと、もう、『また来たよ、こういう奴が』と。
（松本秀夫）どうしようか？って思いますよね。
（上柳昌彦）はー。79才。ちょっと最近、お見かけする機会が減って非常に残念なんですけどね。
（吉田豪）まあ、たまにテレビ出てもやっぱり、相変わらずのおかしなことは言ってるんで、安心しますよ。
（上柳昌彦）そうか。
（松本秀夫）おかしなことを言ってれば、安心と。
（吉田豪）大丈夫だ！っていう（笑）。守り入ってない！っていう（笑）。
（上柳昌彦）なるほど。でも、麻雀・パチンコで生活費稼ぎながら、奥さんがお腹大きくなっても、なんか飛び出しちゃうっていう。いまの、僕らも含め日本人を見てると、『お前ら、小せえな』と思われてるんでしょうね。
（吉田豪）やっぱりこのぐらいの世代がいちばん元気ですよ（笑）。
（上柳昌彦）結論のようでございますね。はい。プロインタビュアー吉田豪さん。今日は畑正憲さん。ムツゴロウさんのね、その素顔を語っていただきました。阿川佐和子さんとの文春の対談は、いつごろとかって？
（吉田豪）まだ全然わかってないしね、呼び出しがかかっただけで。まだ言っちゃいけないのかもしれないですけど、言っちゃいましたね（笑）。
（松本秀夫）（笑）
（上柳昌彦）知らんがな、もう！という。でも、まあ楽しみですね。これはね。ということで、吉田豪さんでした。ありがとうございました。
＜書き起こしおわり＞