ノブコブ吉村　ルミネtheよしもと以前の東京吉本を語る

（吉村崇）俺は……でも俺が入った時にはもう両方、ないの。

（向井慧）銀座も渋谷もない？　ルミネもできてない？

（吉村崇）できてない。だからもう全員が宙ぶらりん。その中で各々が単独ライブとか、先輩とかはやってたかな。っていう時に俺はやしろさん、渋谷に拾われるわけよ。

（向井慧）これはだから吉村さんの1個のきっかけですよね。ターニングポイントでありますね。

（吉村崇）渋谷、やしろさんに拾われるっていう。

（向井慧）吉村さんが要は覚醒した1個のタイミング。今のキャラクターに近いものに。

（吉村崇）それをやってくれたのはまず、やしろさん。ゼロイチをね、引き上げてくれたのはやしろさんだから。渋谷に拾われて。だからザ・パンチさんの若い時とかハイキングさんの若い時とかっていう人たちの中の一番下で入ったわけよ。

（向井慧）はー！　で、なんか僕が噂に聞いてたのは意外と吉村さんにこの話、したことないですけど。吉本の小屋じゃないところでライブをやってたみたいな話を……。

（吉村崇）ああ、あったね。

（向井慧）吉村さんとか、当時のノブコブさんとか。他、誰と一緒ですか？　その時。

（吉村崇）その時モンキーターンっていう。知らない？

（向井慧）モンキーターンさん、いましたね。坂元さんとか。

（吉村崇）そうそうそう。後輩もいたよ。ロシアモンキーとか。

（向井慧）横浜でやってたみたいな話を……。

（吉村崇）おお、よく知ってるね！

（向井慧）私もやっぱり歴史好きなんで。私も割と勉強するタイプではあるんですけど（笑）。

（吉村崇）横浜B.B.ストリートっていうところ。ライブハウスでまずやって。

（向井慧）それは誰が立ち上げたんですか？

（吉村崇）それは俺ら5期生というか。俺ら、ライブがなかったから。で、ピース……まあ当時は線香花火か。あとSKILL TRICKはライブがあったのよ。第五倉庫っていう5期生の……。

（向井慧）これはちゃんとした吉本の？

（吉村崇）吉本の正規ライブ。で、それにすら出られなくて。俺はその正規ライブのカメラマンだったのよ。

（向井慧）フハハハハハハハハッ！　成り上がりましたねー！

（吉村崇）俺は後ろでカメラを撮っていた資料用の人間だから。ライブなんか全く出れないから、自分らで手売りでやろうってやったわけよ。

（向井慧）でもそれがなんかちょっと人気になっていくんですよね？

（吉村崇）。そうそうそう。最初横浜でやっていて。100人ぐらいのキャパで月イチぐらいでやってたんだけど、どんどんどんどん大きくなって。横浜のソウっていう、本多劇場みたいなのがあるんだよ。そこが即完になっちゃったわけよ。

（向井慧）吉本を通してないで？

（吉村崇）通してない。「でも俺ら、お金もらってないな。誰があれ、お金をやっていたんだろう？」今になって思うんだけど。

（向井慧）もう稼ぎとかじゃないですもんね。売れるための……。

（吉村崇）売れるための経験の。で、あまりにもそのチケットが売れすぎて、即完とかになって話題になりかけたから、やめたの。「もうバレるぞ、これは」って。

（向井慧）「吉本に怒られちゃう」って。で、ルミネができるのはどこら辺ですか？

（吉村崇）たぶんね、2001年じゃないかな。2000年かな？　2000年から2001年ぐらいに「三瓶と品川庄司のために作る劇場です」っていう。

（向井慧）そういう触れ込みの劇場ですか？

（吉村崇）今田さん、東野さんも。だからダウンタウンさん、さんまさん、紳助さん以外は全員、出てたんじゃないかな。当時は。

（向井慧）ナイナイさんとかも出てました？

（吉村崇）いや、ギリ出てたかな？　なんかスペシャルコントとか、やってたかな。ナイナイさんは出てないかな？

（向井慧）それぐらいの劇場が東京にできて。で、僕がまだ芸人になる前ぐらいで見に行ってたのは「5じ6じ」っていう若手の時間帯。1時間の。そこにノブコブさんたち、いますよね。

（吉村崇）出てた、出てた。

（向井慧）もうその時点では結構上にいますか？

（吉村崇）全く。

（向井慧）「5じ6じ」の時、そんなにですか？

（吉村崇）全くだよ。「5じ6じ」は作家さん判定なのよ。あれ？　なんだ？　100円芸人とか、あった？

（向井慧）なんかそんなの、やってました。

（吉村崇）そうだよね。だから普通にネタができてる人たちと若手みたいな俺らはゼロ円芸人。で、1回受かったら100円芸人。200円芸人……500円芸人になったら「5じ6じ」の本公演に出れるみたいなシステムだったと思うんだよね。俺らは全く評価されていない。

（向井慧）でも受けてはいますよね、もちろん。

（吉村崇）いやー、まちまちじゃないかな。

（向井慧）ああ、そうですか。

（吉村崇）受けたり受けなかったり。だって、1分だから。ネタが1分で全部、完走するのかな？　そうだね。完走したら100円芸人とかなんだよ。途中で切られるんだよ。30秒、40秒ぐらいで作家さんが「面白くない」と思ったらそこで切られるっていう流れ。

（向井慧）その時はネタってちゃんと作ってるんですか？　ノブコブさん。

（吉村崇）作ってたよ。で、そこでもう「最初の10秒で笑いを取らないとダメだ」っていうネタ作りにみんな、なってくわけよ。

（向井慧）で、シーツが生まれるんですか？

（吉村崇）シーツは全然後よ。こんなことね、俺、本当に自分で言うのは恥ずかしかったけど。そもそもネタの人だったんだよ。俺らって。

（向井慧）いやいや、嘘だよ？（笑）。

（吉村崇）本当だって！　本当なんだよ！

（向井慧）いやいやいや、ノブコブさんにそんな時代はないでしょう？　いや、それは吉村さん、笑わせないでくださいよ（笑）。

（吉村崇）いろいろ調べてくれよ！　だから俺ら、いまだにトータルさんに言われるの。「お前ら、いつからそんなんなった？　元々ネタだよな、お前ら」って。だから俺らの先輩は比較的ネタのイメージなのよ。

（向井慧）僕らは後の「AGE AGE LIVE」という無限大ホール、渋谷の劇場でノブコブさんと一緒になってますけど。ノブコブさんがちゃんとネタやってるのなんて、ほぼ見たことない。もうずっと1本のネタをひたすら、その日の客層に合わせて「おい、お前ら、笑え、この野郎！」とかって言ってるイメージしかないです。

（吉村崇）なるほど。これ、じゃあ私の歴史もどっかで話していいですか？

（向井慧）いいですよ、もちろん。今、話してください。

（吉村崇）話していい？　その、めちゃくちゃウケた時は知ってる？　俺、第二の覚醒があったのよ。

（向井慧）えっ、第二覚醒？　脇じゃなくて？