東野幸治さんが2023年9月15日放送のABCラジオ『東野幸治のホンモノラジオ』の中でNetflixで配信中の『レスラーという生き方』について、話していました。
(東野幸治)人って、ほんまにおもろいでっせ。東野幸治のホンモノラジオ(笑)。どうも、こんばんは。東野幸治でございます。今夜も1時間、よろしくお願いします。私の話を聞いてくれるのはこの方!
(渡辺あつむ)渡辺あつむです。
(東野幸治)よろしくお願いします。いやー、いろんな人が面白いなっていうところで。今日も本当は飛行機で来るはずが、ワイドナショーの収録が終わって。で、飛行機で行こうと思ったらたぶん雷雨、雷などがあったんで、飛行機が飛ばない。「じゃあ、新幹線だ」って品川駅に向かった途中で「新幹線、止まっています」って。どうしたもんかなと思って、人生で初めて、食べたくないけどもメキシコ料理を食べまして(笑)。普通にハンバーグとか食べたいけど、ごった返してるから。こんなにテンション低いのに、ナチョスを食べなあかん気持ち(笑)。だからチーズがトローッとして。別に食べたくないけども、食べながら時間を潰して。1時間半ぐらい、出発が遅れまして。
で、新幹線でやってきて、新大阪に着いたら、案の定新大阪のタクシー乗り場も混んでいて。日本人やから別にね、横入りもないし。なんか、ワーッて言うわけでもないけど、全員が機嫌悪いというか。それを感じる。後ろから前から。で、タクシードライバーも機嫌悪いんでしょうね。あれ、入ってきて右に曲がるじゃないですか。みんな、すごくハンドル切る。ギューッ!って(笑)。ちょうどタクシーが止まった瞬間にちょっとぶれるっていうぐらいの中、今、やっと……だから本番の2時間前に来たんですけれども。いや、何とか無事着いてよかったんですけれども。
今週もいろんな人に出会ったなという感想なんですけど。まず一番に言いたいのは、『レスラーという生き方』。今、Netflixでめちゃめちゃハマっていて。新幹線で行く途中も見てたんですけれども。これ、ぜひおすすめ。アメリカのドキュメンタリーで、8話ぐらいまであるのかな? だいたい1話50分ぐらいなんですけど。俺もあんまりプロレスのこと、よくわからない。特にアメリカのことはWWEみたいな、すごい大きいやつ。ド派手なやつ。4万人、5万人が「うわーっ!」っていうのは知ってるじゃないですか。
それじゃなくて、そこにスカウトされたらいいだろうなっていう、3番目か4番目ぐらいのちっちゃな団体の話で。いろんな、言うたらその会社を作ってる人とか、レスラーとか、様々なところにスポットを当てて、いろいろ話を聞いたりとか、その人の日常を追っていくっていう話なんですけど。それの何が面白いって「プロレスのこと、ここまで言うの?」っていう。ストーリー作りの会議にもカメラが入ってるし(笑)。
(渡辺あつむ)おおう……。
ストーリー会議にカメラが入る
(東野幸治)いや、ほんまに。そんな大きくない会議室なんですけど。全員が大学ノートを持ちながら、「ストーリーが大事なんだよ。大きい技を連発するだけじゃ面白くないんだ。そのバックボーンとかストーリーが大事なんだ」みたいなんで、ストーリーをいろいろと全員が練り上げる会議にカメラが入ってたりとか(笑)。
(渡辺あつむ)えっ? 「こいつとこいつがいがみ合う」とか?
(東野幸治)もちろん。そんなことのアドバイスとか。あと、言うたら「俺もリングに上げろ!」っていうレスラーの卵がストーリーを持ってやってくるっていう(笑)。だから「俺はこういうヒーローになってリングに上がるけど、敵はこんなやつが……」っていうので、その話を聞いて採用するとか採用をしないとか。
(渡辺あつむ)面白いな!(笑)。
(東野幸治)面白いのよ(笑)。あと、プロレス中継をたまにすんねん。ペイ・パー・ビューで。それが言うたら100人とか500人、1000人とかいって、儲けになる。でも経営がギリギリの状態で。その全米のサーキットのあれをずっと追っかけてる話なんですけど。サブも中、入ってるんです。まあ、ちっちゃいサブなんですけども。中継があるんですけども。インカムをつけて「そこは危ないから、ちょっと離れて」とか。だからレフリーに言ってるのか、誰に……「こんなところも見せてくれんの?」みたいな。コーナーポスト、四つあるじゃないですか。角、角、角に。その1個のところの、ロープが3段になっていて、その一番上にマットみたいなのが、あるじゃないですか。あれを試合中の何かでちょっと外しちゃうんですよ。ほんなら、サブのところで中継を見てる女性の人が「危ないからそっちいっちゃじゃダメ。怪我するから、そっち行っちゃダメ」みたいな。「えっ、こんなんも見せてくれんの?」って。全部、見せてくれるんですよ。
その中で、レスラーの苦悩みたいなのもあって。だから注意されるんですよ。女の子。言うたら、お母さんもプロレスラー。娘もプロレスラー。ほんで、子供もたしか、いてるんですよ。ちょっと肩にタトゥーがある人。それで、注意されるんですよ。「試合前、大麻吸うな」とか(笑)。「嘘……?」って(笑)。ねえ。僕らは見ているだけですから。注意されるんですけども。その、相手の人がクレームを言うんですよ。言うたら、ホームルームみたいなんで。「すいません。私、この人と対戦したくないです。試合前とか、大麻吸ってて、テンションがよくわからないんで、こういう人とは試合、したくないです」とか。まあ、それももっともやし(笑)。だから「お前、もう吸うなよ?」って言って「わかりました」みたいに言うねんけども、その後の車の中でのインタビューでも吸ってるし(笑)。もう全然反省してなかったりとか、そういうのが随所にある中で、あるレスラーの苦悩みたいなんで。ちょっともう、おもしろ悲しいんですけれども。
だから、要はプロレスデビューする時に会社側からキャラクターを……「このキャラクターでやりなさい」って言われるんですよ。そのキャラクターがすごい真面目に登場するんです。真面目に登場するけど、リングの上でマスクをかぶるんですよ。かぶった瞬間にヒーローになるっていうキャラを、言うたらもう命じられて一生懸命やるけど、どうも自分としっくり来へん。もちろん、しっくり来ないから人気がない。「どうしよう?」と迷った挙句、たまたまちょっと試合前というか、家で、プロレスに行く前に医学書みたいなんを読んでたら、心を病んだ方みたいなののエピソードの中で「人形を持ち歩く」みたいなのがあったから「これだ!」と思って。
ある日、リングに上がる時に人形の首だけをずっと持って。設定としては「人形が俺に話しかける。お客さんたちの方がおかしいんだ。俺は人形に話しかけて、人形の言う通り、指示された通りにする」っていうキャラクターを編み出して、ヒールとしてやっていくってなって、始まめたんですよ。それがめちゃくちゃはまって。その次のシーンになったら、数ヶ月後なんでしょうね。リングに登場したお客さん全員が人形の頭を持って「うわーっ!」ってめちゃくちゃ盛り上がってるんですよ。ほんで、そういう人気者になったけど、すごい苦労があった。「キャラクターを定着させるために、俺は持って行きたくないけど、人形の頭だけ持ってファミリーレストランに行って。向かいの席に座らせて、2人前……俺の注文と、人形の注文をして」って。キャラクターを浸透させるために。
で、「俺はハンバーグを注文する。お前は何にするんだ? スパゲッティか。わかった。じゃあ、ハンバーグとスパゲッティください」って言って。ウェイトレスが厨房に行って「変なやつ、来たよ」みたいな感じになって。ハンバーグとスパゲッティを持ってきて、食べる。「おい、お前、スパゲッティを注文したのに、なんで食べないんだよ?」っていう喧嘩をする(笑)。「キャラを浸透させるために、そんな苦労もしたよ」っていう(笑)。
(渡辺あつむ)フハハハハハハハハッ!
(東野幸治)『レスラーという生き方』(笑)。いや、なんか面白いなと思って。こんな赤裸々に見せてくれる。なおかつ、めちゃくちゃちっちゃいのよ。だからローカルの方に行ったら20人、30人の前でやったりとか。かあと、プロレスラーの奥さんの話であったりとか。あと、言うたらオーナーの話であったりとか、そういうのが随所に出てくるっていうプロレスラーの生き方のそれぞれみたいなんが、なんか面白いけど、ちょっとほろ苦くなるし。笑っていいもんやら、どうやらみたいな感じがあるんで。ぜひ皆さん、『レスラーという生き方』、気になる方がいたら見てほしいなとは思いますけれども。
Netflix『レスラーという生き方』予告
Netflixすげー。『レスラーという生き方』ってBBC制作ドキュメンタリー観た。全7話。めちゃくちゃよかった!アル・スノー率いるインディ団体OVWが新オーナーを迎えてからPPVを成功させるまで。特に5話と7話は感動した。涙ポロポロ。 pic.twitter.com/1pt9zJwoch
— 深谷英作 (@aesuck) September 16, 2023
<書き起こしおわり>