さらば青春の光・森田さんが2022年4月20日放送のニッポン放送『佐久間宣行のオールナイトニッポン0』に出演。さらば青春の光のネタ作りのやり方について話していました。
【佐久間宣行のオールナイトニッポン0 】お聴きいただきありがとうございました！
さらば青春の光・森田さんをゲストに、東ブクロさんの話をたくさんしました！
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— 佐久間宣行のオールナイトニッポン０【公式】 (@SakumaANN0) April 20, 2022
（佐久間宣行）それで結果的に2ヶ月後に来てもらったのは嬉しいんだけど……そしたら、単独の直前の一番地獄の時期っていう（笑）。
（森田哲矢）一番地獄です（笑）。かわせるなら、かわしたかった（笑）。
（佐久間宣行）フハハハハハハハハッ！
（森田哲矢）いや、全然（笑）。それはもう2ヶ月前に迷惑をかけてるんで。本当に。
（佐久間宣行）単独の時ってさ、どういう風に作ってんの？ ブクロと一緒に作ってるの？
（森田哲矢）いや、もう最近は僕と作家で設定もブワーッと出して……みたいな感じっすね。で、どうしても無理な時はもうブクロ発動みたいな。
（佐久間宣行）ああ、なるほど。「ちょっとアイデア、くれや」みたいな？
（森田哲矢）そうそう。ブクロはたぶんその時のために何個かは隠し持ってるんすよ。でも自発性がないから。ずっと隠し持ってるから。なんか聞いたら出る場合はあるんですよ。
（佐久間宣行）ああ、なるほど（笑）。森田が聞かない限りはブクロは出さない？
（森田哲矢）絶対に出さないっすね。もうホンマ、カツアゲと一緒です（笑）。
（佐久間宣行）設定のカツアゲね（笑）。
東ブクロは何個か設定を隠し持っている
（森田哲矢）でもたまにそれでめっちゃいいの出てくる時はありますけど。
（佐久間宣行）それはネタまで落とさないけど、設定を持ってくるっていうこと？
（森田哲矢）そうです。設定を。「こういう設定、どうかな？」みたいなのを言ってくれる時はありますね。たまに。だから昔、『キングオブコント』でやった「下ネタ無理なおっさん」っていうネタ。あれはブクロが出したやつですね。
（佐久間宣行）ああ、そうなんだ。あんないい設定を？
（森田哲矢）あれ、めちゃめちゃいい設定じゃないですか。あれを、もうめっちゃ煮詰まってる時……あれも単独の前で。めっちゃ煮詰まって。「マジでもう1本、絶対に出さなあかん。ないな……ブクロ、なんかないの？」って。もう4時間、5時間ぐらい煮詰まった末にブクロに聞いたら「なんか『下ネタが無理なおっさん』ってどうかな？」みたいに言いだして。「うわっ、めっちゃおもろいやん！」って（笑）。
（佐久間宣行）「最初から出せよ」っていう（笑）。「めちゃくちゃいい！」っていう気持ちと……（笑）。
（森田哲矢）「お前さ、この4、5時間、なにを思っていたの？」っていう。ずっと黙っていて（笑）。
（佐久間宣行）その設定を持っていて（笑）。
（森田哲矢）「いや、R-1でやろうと思っていて……」「嘘つけ！」っていう（笑）。「この設定、R-1は無理やろ？ 1人では無理やろ？」みたいなのを言ってたりとかで。それが結果、その設定までいただけたらこっちであとは調理しますんで……っていうので。それはそこまで行ったっていうのはありますね。
（佐久間宣行）さらばのネタでさ、森田がさ……たまに聞くんだけど。たとえば岩井とかさ、若林には言っていたんだけど。ネタを書くじゃん？ で、持っていった時。その、森田が全部作った時に相手が乗らない時ってどうするの？（笑）。あるの、そういう時って？
（森田哲矢）ええと、だから僕らはやっぱりそれが嫌やから。作って「嫌だ」って言われるのが嫌やから、設定の時点で納得させるというか。設定で納得しなかったら、もう作らない。
（佐久間宣行）ああ、なるほどね。
（森田哲矢）ですね。だから設定の段階でブクロには言います。で、ブクロが「うーん？」ってなったらもう作らないです。
（佐久間宣行）「うーん？」って言われた時ってどういう気持ちなの？（笑）。
（森田哲矢）いや、でもね、そこは俺、もうしょうがないなって思う。なんとなく、言うたら設定の段階では自分でもそんな自信ないから、判断してもらう作業というか。だから「ブクロがこんだけ乗ってないんやったら、もうやめといた方がいいな」とかっていうのはあります。
（佐久間宣行）ああ、そこはなんか健全に機能してるんだね。
（森田哲矢）乗ってないネタをやらすほど、俺もスパルタじゃないんで（笑）。やっぱり、ちゃんとおもろいと思ってもらわないと……っていうのはありますね。
東ブクロが乗ってこない設定のネタは作らない
（佐久間宣行）いや、それ聞きたかったのよ。さらばのネタの作り方って、漫才とかコントとか、いろいろ作るじゃん？ どうやって作ってるんだろうなって毎回思っていたから。
（森田哲矢）だから僕らは……他の芸人さんはわかんないですけど。僕らはもう設定命なんで。設定さえ出ちゃえば……っていう感じはありますね。
（佐久間宣行）じゃあもう本当、ゼロイチの大喜利みたいなのをずっとやっているの？
（森田哲矢）ずっとそれでやってて……っていう感じですね。
（佐久間宣行）設定から膨らましていって、「ないな」ということもある？
（森田哲矢）ああ、でもあります。「もうこれ以上、いかんな」みたいな時はありますね。「じゃあ、もうやめとこうか」みたいなのはありますよ。
（佐久間宣行）それはやっていてさ、今までいろんな芸人とシャッフルやったりとかするじゃない？ やっぱりブクロと相性がいいなと思ったから、続けてきたの？
（森田哲矢）えっ？（笑）。まあ、そうですね。相性は悪くはないんじゃないですか？ 体の相性（笑）。心はちょっとわかんないですけど、体の相性はいいと思いますね。たぶんね。
（佐久間宣行）まだ配信してないけどさ、この間、smash.でやっている『ハライチのYAMi.』っていう番組の企画では「寝取られネタ王」っていうのをやったんだよね。さらばとハライチで、たとえば森田と澤部でネタをやったのか。
（森田哲矢）いや、違う。僕と岩井さんでやったんです。
（佐久間宣行）森田と岩井で部屋でいちいちした後にネタをやるんだけど。それを澤部がロッカーで見てるっていう（笑）。そういう企画をやったの。AVの寝取られ物のネタ版っていうやつなんだけども。その森田と岩井のやつも面白かったけど、やっぱりブクロと澤部のネタを森田が見てるの。その時のブクロの寝取る感じ……。
（森田哲矢）手練ね（笑）。
（佐久間宣行）手練（笑）。あれ、すごかったもんね！
（森田哲矢）惚れ惚れしましたよ（笑）。
（佐久間宣行）澤部に「いいやん、ネタ、やろうよ……」って（笑）。で、それの手際ね。
（森田哲矢）それを俺がベッドの下から見ているっていう（笑）。でも、悔しいけども。まあこいつを愛してしまった俺の責任でもあるから。
（佐久間宣行）「相方として、こういうこともあるよな」っていう（笑）。
（森田哲矢）そうですね（笑）。なんか、ホンマに芸人の嫁の感覚になったっていうか。もうしょうがない。たけしさんの嫁みたいな感じの感覚になりましたけどね。「しょうがないな、これは」って。
（佐久間宣行）だからあの時に「こういう設定で」っていう時のブクロ、すげえなって思った。
（森田哲矢）いや、すごいっすよね。たぶんああいう時の引き出し、無数にあるんじゃないですか？（笑）。
（佐久間宣行）で、澤部もなんかわかんないけど、いろんなパターンでちょっと嫌がっていくんだけど。不思議だったのは岩井も澤部も、なんていうか、受け側っていうか（笑）。で、さらばがどっちも攻め側っていう（笑）。
（森田哲矢）フハハハハハハハハッ！ そうですね、はい（笑）。なんなんすかね、あれは？ やっぱり下品さが出てるんですかね？（笑）。
攻めのさらば、受けのハライチ
（佐久間宣行）ハライチがどっちも女側っていうね（笑）。
（森田哲矢）いや、面白かったっすね。あれはね。
（佐久間宣行）もうすぐ配信するんだけ（笑）。
＜書き起こしおわり＞