オードリー若林とノブコブ吉村　お笑い天下取りを語る

オードリー若林とノブコブ吉村　お笑い天下取りを語る オードリーのオールナイトニッポン

オードリー若林さんが2021年7月24日放送のニッポン放送『オードリーのオールナイトニッポン』の中で平成ノブシコブシ吉村さんが『あちこちオードリー』で語ったお笑い天下取りについてトーク。途中から吉村さんも参加して天下について話していました。

（若林正恭）今日ってこの後、3時からノブコブがMCやるんだね。うん。

（春日俊彰）へー。オールナイトニッポン0。

（若林正恭）あれ、大ちゃん。しくじりの話は今後だよね？　今、まだたぶん言っちゃいけないんだよね。ああ、なるほど、なるほど。そうかそうか。ノブコブ回も面白かったですね。この間の『あちこちオードリー』の。天下を取るっていう。あれもいろいろだったよな。「天下を取る」っていう言葉がみちょぱとかの世代だと、どういうことかよく分からないみたいよ。天下を取るって。

（春日俊彰）なるへそ。そうだろうね。うん。どういうことをしたら、天下を取ったっていうことになるのかってね。

（若林正恭）春日さんって、受注生産の芸人じゃないですか。

（春日俊彰）フフフ、まあ、そうだね（笑）。受けたらしっかりと商品は……。

（若林正恭）だから「こういう商品をこの時までには届けたい」っていうので。自分で生産しないじゃない？　だから天下を取るっつっても、だから吉村くんの話を聞いていくと「ゴールデンのMC、冠番組」っていうことだよね。単純に言うと。もう吉村くん、ニッポン放送に入っている？　もし、これ聞いてたらちょっと来てもらえるかな？　吉村くーん？　今、入ってる？　どう？　まだ入ってない？

（春日俊彰）どうなんだろうね（笑）。

（若林正恭）このへん、ちょっと吉村くんもさ、天下を取りたいんだったらさ、春日みたいにさ、3時間前には入ってほしいよね。

（春日俊彰）そうだよね。じゃないと天下、取れんぞ？　そんな直前に入るようじゃ……もう入ってないとね。3時からやるんだったら。天下なんか、取れないよ（笑）。その「天下」ってなんなんだ？っていうね（笑）。

（若林正恭）そういうことですよね。冠番組。春日さんはそういうの、あんまりないでしょ？　冠番組で……っていうのは。

（春日俊彰）いや、でもまあ、あるよ。

（若林正恭）ああ、そう？

（春日俊彰）冠番組って、まだすごいなと思う世代というかさ。じゃない？　自分たちの名前が付いたっていう。そういうのを見てきたわけじゃん。「ウッチャンナンチャンの」とか。「○○ダウンタウン」みたいな。今の人たちはだから、ないんじゃない？　「冠番組……なにが？　名前、たしかに入ってるけど」って。でも、それがどれだけのことなのか？っていうのは、持ってる世代ではあるよね。

（若林正恭）ああ、そういうのが始まったらね。そう考えたらさ、『あちこちオードリー』なんてやらせてもらってるの、すごいよね。

（春日俊彰）いや、すごいよ。『あちこちオードリー』。『オドぜひ』だってそうだよ。

（若林正恭）でもさ、知らないようにしてるんだけどさ。すごいことだよね。『あちこちオードリー』の、そのどういう経緯でさ、ああいう風に番組が立ち上がって……って、いろいろあるわけだろう？　企画書があって……とか。

（春日俊彰）そうだよ。そんな簡単にね、テレビ局だって番組をやらせてくれないわけだから。

（若林正恭）でもさ、結構言っていただけるんだけど。「話の聞き方が」とかっていうことは。『あちこちオードリー』が始まってからさ。でも、俺はずっとそれができてますからね。自分に言うことじゃないけど、『あちこちオードリー』が始まってから……ああ、まだ吉村、入ってない？　これはもう……。

（春日俊彰）ああ、逃してますね。1秒ごとに天下を逃しているな。うん。

（若林正恭）あ、でももう大丈夫ですよ。ぼた餅。「今、来たら連絡するようにします」って言ったけども。大丈夫です（笑）。

（春日俊彰）今、来てくれないと、お互いに困るだろうからね（笑）。

（若林正恭）その時はたぶんね、天下の話とかじゃなくてね、春日がどうやってトークゾーンを着地させるかの時間になっていると思うから。そこからは天下の話にはもしかしたら、ならないかもしれないですよね。うん。まあ、嬉しいことですよね。ギャラクシー賞をいただけるって。

（中略）

平成ノブシコブシ吉村登場

（若林正恭）ああ、吉村くん、来た？　吉村くん、天下の話……ちょっと吉村くん、来てもらおうか。

（春日俊彰）せっかくね、情報が入ったんだったらね。改めて、聞いてみようか。

（吉村崇）ごめんごめんごめん！

（若林正恭）ああ、天下人（笑）。

（吉村崇）遅れちゃって！　遅れちゃってごめん！

（春日俊彰）遅れちゃった？　ダメよ、もう天下、そこにあるんだから。

（若林正恭）ちょうど「天下ってなんだ？」って話をしていたのよ（笑）。

（吉村崇）くしゃみが3回、出たからさ。なんか噂をしているんだろうなって。

（若林正恭）ちょっと（笑）。そんな古い角度で入ってくるの？（笑）。

（春日俊彰）そんな古典的なお知らせがあった？（笑）。

（吉村崇）夏風邪にしては、おかしいなって思ったんだけども。鼻がムズムズしたりして。なんか噂をしてるじゃないのよ。

（若林正恭）吉村さん、今日はこの後、3時から。

（吉村崇）3時から。なんかやるみたいですね。

（若林正恭）MCでやる。それもやっぱり天下人への道のひとつというわけでね。

（吉村崇）しっかりとした布石としてね。

（春日俊彰）大事だよね。これもね。

（若林正恭）『あちこちオードリー』のオンエアー、見た？

（吉村崇）いや、見たよ。みっともなかったよ。

（若林・春日）フハハハハハハハハッ！

（吉村崇）あんな、みちょぱに言われて……（笑）。

（若林正恭）なんかさ、いろんな話をしたけどもさ。全編、「吉村キングダム」の話だったよね。全編がああなっていたよね。

（吉村崇）なんか、分けるのかなと思ったぐらい、いろんな話をしたけども。

（若林正恭）したよね。しただけど、全然。ストーリーになっていたよね。

（吉村崇）うん。でも結果、「天下って何だ」って俺が一番分かってないぐらいの回で。申し訳ないですよね。

（若林正恭）そんな感じになってきた（笑）。それでね、その天下という意味じゃないけども。『しくじり先生』ってほら、珍しくさ、吉村くん、澤部、俺って東京の方の事務所で育ったのが集まってるじゃん。あの番組をちょっと大きくしていきたいなって思う気持ちが……。

（吉村崇）もちろん、そうよ。

（若林正恭）流してないよね？（笑）。

（吉村崇）流しているわけ、ないでしょう！　若様、そりゃなしだぜ！　流してないよ、俺はもう。

（春日俊彰）それは、なんでそうやって思うの？

（若林正恭）流してはいないと思うけど……流してはいない。で、吉村くんと澤部くん、本当にすごいんだけど。なんかもうちょっと……いや、ああいう番組がさ、ほら。『ゴッドタン』とかドスッと、あの世代のがあってさ。俺たちのこの、何世代って言うんだろう？　ここの世代でさ、東京ので育った番組ってないの。本当にないじゃない？

（吉村崇）本当にないんだよ。これ、悔しいけども。

（若林正恭）で、大阪の実力者はすごいじゃない？

（吉村崇）なんでこんな……それで、早いよね。また出来上がるのが。番組とか。

（若林正恭）番組がドーン、ドーン！って出来上がってるじゃない？　だから、もうあの番組ぐらいしかないから。

（吉村崇）いや、本当にそうですね。

（若林正恭）そうでしょう？　だから、あれをちょっと大きくしたいなっていう話をしていたのよ。そういうことなら。

（吉村崇）いや、しましょうよ。

（若林正恭）ということを、考えてたんだよ。でも、なんか徳井くんが来ると嫌がるじゃない？　吉村くん（笑）。

（吉村崇）いや、そんなことないよ。そんなことないけど……意外と徳井の説明書を持ってないのよ。あれ？って思って。

（春日俊彰）なんでよ！　まだ？

（吉村崇）まだ、持ってないのよ。

（若林正恭）だって、言ってたもんね。『あちこちオードリー』でも。相方なのに徳井くんに「関わらないでくれ」って（笑）。

（吉村崇）難しいことを言ってくるから。やっぱり。難しい、本当のことを言ってくるからさ。

相方・徳井に「関わらないでくれ」

（若林正恭）でも、今日はかなり関わらなきゃいけないよね。オールナイトのMCだから。

（吉村崇）いや、関わらないんじゃないかな？　ちょうどいいぐらいの、お互い。大人の関係で……。

（春日俊彰）なんでよ？　コンビでMCをやるんだから。そんなことはないでしょう？

（若林正恭）ラジオで関わらないなんて、ないじゃない？

（吉村崇）ただね、若様のこの話を聞いて、俺は嬉しいよ。だから若様が天下取りの音頭に興味がないと思っていたから。そんなこと言うわけないと思っていたけども、こんな熱い思いだなんて……わかりましたよ。吉村、ええ。単騎で馬に乗って駆け巡りますよ！

（若林正恭）フハハハハハハハハッ！　なんか歯切れが悪いけど。大丈夫？（笑）。

（吉村崇）言葉、出てこなかった（笑）。

（若林正恭）まだ、入ったばっかりだから？（笑）。

（吉村崇）入ったばっかりだから。スタッフさんも見たことないからさ。人見知りしちゃってさ。俺（笑）。

（若林正恭）それでさ、今日、なんか俺も吉村くんの熱量に感化されて。そういえば、『しくじり先生』ってこの世代だけで。ディレクターの北野くんがやってくれていて。これは大事にしなきゃなって改めて……いつも思っていたけど。改めて思っていて。今日、そういう話があって。その今日、やった企画が「TAIGAがいまいちハネない」っていうのだったのよ（笑）。

（吉村崇）カンベンしてくださいよ（笑）。

（若林正恭）カンベンしてくださいよ（笑）。

（春日俊彰）せっかくこっちはね、燃え上がっているのに、ぶつける相手が（笑）。

（吉村崇）もう日本地図を広げてさ、どう取るか？っていう時にさ。TAIGAさんはなしよ。

（若林正恭）でも、吉村くん。これ、ありえるわけ？　『しくじり先生』で……あと、アルピーも。だって東京で、太田プロじゃない？　それで、頑張っていったら『しくじり』がまたゴールデンとかで。盛り上がってるよって上がる可能性もあるわけ？

（吉村崇）いや、あるでしょう。

（若林正恭）何度かね、ゴールデンに上がったり、下がったりして（笑）。

（吉村崇）珍しい番組よ。

（春日俊彰）本当よ。決して終わるわけではない（笑）。下がるっていう。

（吉村崇）壁にはね返されるっていう。

（若林正恭）深夜で始まってね、ゴールデン。で、終わって。また深夜で始まって……（笑）。

（春日俊彰）ないよ、そんな番組。終わったら、終わりなんだから。

（吉村崇）だから、珍しい番組。稀な番組ではあるからね。

（若林正恭）こういうのは、吉村くん。スタッフとね、そういう意思も共有していかなきゃいけないのかな？　「この番組をやっぱり俺たち、頑張りたいんだ。東京勢として」っていう。

（吉村崇）これはね、やっぱり私の肌感で言いますよ。私が言っても誰も聞かないのよね！

（若林正恭）フハハハハハハハハッ！

（吉村崇）「ああ、また吉村が……」ってなるのよ。

（春日俊彰）なんでよ！　どうしてそうなっちゃったのよ！（笑）。

（吉村崇）これはね、俺が天下を軽々しく言い過ぎたんじゃないか？っていう……。

（若林・春日）フハハハハハハハハッ！

（吉村崇）もう「天下！　天下！」って言っちゃっていてね。重みがないのよ。俺の天下に。

（春日俊彰）出すと盛り上がるからね。出しすぎてっていう？

（吉村崇）そうそう。「また吉村が……」ってなるから。若様が言った方が「あらっ？」って。スイッチが変わるよね。

（春日俊彰）ああ、なるへそ。

吉村の「天下」には重みがない

（若林正恭）俺はだから、あんまりそういう考え方をしてこなかったのにも気づいたし。この間、『あちこちオードリー』に来てくれてね。だから、企画でちょっとお願いしようよ。『しくじり先生』の企画で。『しくじり先生』のメンバーで天下を取れるのか、考えるやつを。それを、やろうよ。1回ね。アルピーも込みで。

（吉村崇）ちゃんとやった方がいいですよ。それを若様が言ってくれないと。俺が言っても本当にもう、イヌイさんとおじさんだけが来て「はあ、そうですか」で終わるのよ。言っても来ないんだから。俺のところなんか！

（若林正恭）言ってはいたのね？　だいたい、それでゴルフの話になっているんだろ？（笑）。

（吉村崇）ゴルフの話でごまかすんだから（笑）。

（若林正恭）でも、これはやっぱり役者を揃えたいじゃない？　『しくじり先生』のお笑い研究部の。だから、徳井くんと、岩井ちゃんと、春日を投入するっていうのもあるのかな？　やっぱり。

（吉村崇）いや、いいですよ。それだったら。

（若林正恭）また盛り上がるよね。

（吉村崇）そうそう。それが目的だったらいいよ。ただ呼んで、ワイワイガヤガヤじゃなくて。「天下とは何なんだ？」っていうのを1回、考えないと。

（若林正恭）『あちこちオードリー』のオープニングじゃねえかよ（笑）。また1回、考えないと……って（笑）。

（吉村崇）このへんにみちょぱ、いるでしょう？

（若林正恭）みちょぱは「天下ってなに？」って言っていた人だから。だからまあ、またちょっとやりましょうよ。

（吉村崇）やりましょう。

（若林正恭）じゃあ、今日は関わってくださいね。『オールナイトニッポン0』で徳井くんとがっつり。

（吉村崇）いやー、そうね。うまくできるかな？　やっぱり緊張するんだよね。相方が一番緊張するのよ。

（若林正恭）フハハハハハハハハッ！　おかしいじゃない？　相方がいるっていうのに（笑）。

（吉村崇）しない？

（若林正恭）しないよ！　毎週やって……俺、相方に緊張するって聞いたことないよ。本当に。

（吉村崇）そうか。毎週、会っているもんね。ちゃんとね。

（若林正恭）毎週会っているよ。ああ、あんまり会わないのか？

（吉村崇）あんまり会わないから。

（若林正恭）月に何日ぐらいなのよ？　2人で……でも、舞台もあるよね？

（吉村崇）舞台、ないのよ。コロナになってから。だから、より会わなくなっちゃって。だから今日も「ここに一緒に来ます？」みたいな……徳井がちょっと今、他の部屋にいるのよ。「一緒に揃っていきましょう」っていうのも「ちょっと嫌だ。1人で行く。後から来るなら来てくれ」って……。

（若林正恭）それは、なに？　吉村くんが「1人で行きたい」って言ったの？

（吉村崇）そうそうそう。

（若林正恭）フハハハハハハハハッ！

（吉村崇）やっぱり相方と一緒に「どうもー！　吉村です！」っていうのがちょっと照れくさくてさ。

（若林正恭）なんでだよ！（笑）。

（春日俊彰）見られたくない？

（吉村崇）見られたくない一面なのよ（笑）。

（若林正恭）そこから改善してくれよ（笑）。

（春日俊彰）見せていかないと。

（吉村崇）そうね。そうそう。

（若林正恭）関わってきてよ。

（吉村崇）なんでもう帰そうとしているのよ？

（若林正恭）もう44分だから。

（吉村崇）やだね！　そんな、勝手に呼んでおいてさ。タイミングよく帰るなんて！　迎えに来たじゃねえかよ、また！

（春日俊彰）帰ってくれよ（笑）。

（若林正恭）やっぱり構成を無視するね！　破天荒な……。

（吉村崇）無視するよ！　天下っていうのは構成と違うところにあるから。

破天荒恋愛トーク復活？

（若林正恭）やっぱりさ、『あちこちオードリー』で吉村くんがさ、破天荒で。「吉村くん、昔は女性の恋愛の話もしてたけど、最近はしなくなったな。時代に合わせているんじゃねえ」みたいなくだりがあったじゃん？　そしたらね、今日はちょっとしゃべるようになってた（笑）。

（吉村崇）でも、やっぱり核心は言わないよね。うまいこと、もう……（笑）。

（春日俊彰）とりあえず、刀は抜いてはみたけども。

（吉村崇）抜いてはみたけども。ちょっと抜いてすぐに戻して。チャチャン！ってぐらいで終わりましたよ（笑）。

（若林正恭）フハハハハハハハハッ！

（吉村崇）邪魔しました！

（若林正恭）関わってきてね。

（吉村崇）関わってきますから。

（若林正恭）今日、3時からね。

（吉村崇）また。どうも、すいませんね。

（春日俊彰）ありがとうね。

（吉村崇）考えておきますから。天下っていうのをね。

（若林正恭）じっくりじっくり作戦会議、しましょう（笑）。

（吉村崇）また、お願いします！

（若林正恭）そうなんだよ。今日、やけに恋愛の話をし始めたんだよ（笑）。

（春日俊彰）わかりやすい人なんだね（笑）。

（若林正恭）あの人、わかりやすい人なんだよ。でも、春日もだから1回授業しに来たぐらいか。あのフライデー事件の話で。

（春日俊彰）いや、違うよ（笑）。そのしくじりじゃないよ。村西監督のね。『全裸監督』の。なぜか、私が。

（若林正恭）春日が授業やったもんね。

（春日俊彰）それぐらいだからね。1回だけよ。

（若林正恭）だから、例の金曜日事件をさ、振り返る時にさ、春日って本当に顔が曇ってんのよ。俺がたまに「これは入れ時だな」と思って「金曜日事件ね」とか言うと。ちょっとキレてるのよ。顔が。

（春日俊彰）キレちゃいないよ（笑）。

（若林正恭）いや、俺はね、それがわかるの。でね、かならず春日が「不倫といえば春日さんね」って言った時にね、「いや、不倫じゃなくて入籍前だから浮気ね」ってかならず言うんだけど。なんかね、キレてるんだよね。

（春日俊彰）キレちゃいないよ。別に。

（若林正恭）で、「不倫じゃなくて浮気ね」っていうのがお前のさ、ひとつのなんか反逆じゃん？　なんか。そこはもう受け入れて。受け身しかないだから。あんなことをしておいて。でも「不倫じゃなくて浮気ね」ってあれはなんなの？　かならず言うのは。

（春日俊彰）いや、それはやっぱり違うからね。

（若林正恭）浮気も不倫もよくないことじゃん。

（春日俊彰）いや、よくないことではあるけども。

（若林正恭）どっちみち、内容は一緒なんだから。

（春日俊彰）まあ、そうだね。

＜書き起こしおわり＞

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