松野泰己さんと坂口博信さんが2024年2月26日放送のJ-WAVE『ゆう坊とマシリトのkosokoso放送局』の中でファイナルファンタジー14の魅力について話していました。
（鳥嶋和彦）FFで一番好きなナンバリングは？
（松野泰己）それもまた、難しいことを言いますね。FFはやっぱりシステムなのか、ストーリーなのかっていうところで。だから、システム側になっちゃうんですよ。それで4で出てきたアクティブタイムバトルは僕、非常に傑作だと思ってるので。いまだにあのバトルは優れてるなと思うんです。やっぱり、そういう意味ではバトル的に4のアクティブタイムバトルが最初に出てきたのが。完成度という意味ではもちろん、後半の作品の方が上だとは思うんですけども。インパクトって意味では4のアクティブタイムバトルが好きです。それで、お話ですか？ 難しいな……（笑）。お話はね、どうなのかな？ うーん。どうなんですかね？ まあ、今のところは14が一番好きかな？
（坂口博信）14は参加してますからね。
（松野泰己）まあ、僕が参加してるところは除いたとしても、やっぱりよくできてるなと思いますね。特に漆黒以降は今、非常に人気が高くて。王道のストーリーになってるんですよ。それ以前はもうちょっと、民族間の争いがあったり。結構ギスギス感があったりするんですけど。それも僕は好きなんですけども。そこはそこで。ただ、世界的にユーザーにウケているのはやっぱりその漆黒以降だったりするので。そういう意味では今のはすごくよくできてるなと思いますね。伏線の張り方といい、回収の仕方といい。
（鳥嶋和彦）時間があったら遊んでみたいとも思うんだけどさ。坂口さんのハマり方を見てるとさ、人生の1/3は費やせないからさ（笑）。
（坂口博信）最初に僕に100万をポンッと渡してはめたのは、こいつですからね。
（松野泰己）今なら大した金額じゃないって、わかりますよね？
いきなり100万ギル、ポンと渡してはめた
（坂口博信）わかるけど。当時はもう……「マツ、お金がないんだよ。テレポするたびに3000とか取られると俺、もうつらいのよ」って言ったら「ああ、これ、あげますよ」って。その時に「金なら俺、困らないっしょ」ぐらいに思ってましたもんね。
（松野泰己）あの時、だって5000万ぐらい持ってたんで。100万ぐらいなんか大したことないですよ。
（堀井雄二）すごいね（笑）。
（鳥嶋和彦）100万あると、いろんなことができるわけね。
（坂口博信）そう。まず困らないっていう……初期は困るんですよ。
（鳥嶋和彦）RPGはみんなそうだよ。厳しいね。
（坂口博信）テレポートするたびに……それで時々、できなくなっちゃう。もうどうしようもなくなって、手詰まりになるんですよ。
（堀井雄二）そういう風に1回、ズルできると楽しくなるよね（笑）。
（松野泰己）まあ、チートですよね（笑）。
（堀井雄二）俺もゼルダのティアキン、そうだったもん。アイテムを無限増殖できたから、すげえハマったの（笑）。
（坂口博信）堀井さん、そんなことばっかりじゃん。FFもだってさ、改造するやつをやってたでしょ？
（堀井雄二）使ったね。自由にできて楽しいよ（笑）。
（坂口博信）そんなことばっかりやっているから……（笑）。
（松野泰己）バグ感覚ですよね。
（堀井雄二）そうそう。
（松野泰己）堀井さん、自分のお作りになられたドラゴンクエストをチートなしで発売した後に、プレイとか、されたりします？
（堀井雄二）商品化されると、あんまりしないね。その前にやたらと、テストプレイで延々とやっているんで。
（松野泰己）そうですよね。わかります、わかります。
（坂口博信）1回、でもなんかそういう放送企画とか、あるじゃないですか。振り返って、堀井さん本人がたとえばドラクエ5を遊んでみよう、みたいな。
（堀井雄二）あれは1シーンだけだから。クリアまではしないから。
（鳥嶋和彦）なるほどね。
（松野泰己）徹夜されてやるのはさすがに難しいんじゃないですか？ もう。
（坂口博信）でも堀井さんだったら僕、1000万渡しますよ？
（一同）アハハハハハハハハッ！
（坂口博信）なんだったら1億だって渡しますよ？（笑）。
（堀井雄二）新しいの、買えちゃう？
（坂口博信）なんでも買えますよ（笑）。
ラジオでゲーム実況プレイ企画
（Naz Chris）でも、坂口さん。あれですよ。この番組の企画で「1回、実況プレイをオールでやってみようか」みたいな話とか、あるんですよ。ここにゲームを持ってきて。ラジオでずっと音声だけで。
（坂口博信）ああ、実況プレイをラジオでやるんですか？ おお、面白いですね。
（堀井雄二）じゃあ、セリフもちゃんと読むんだね。
（Naz Chris）はい。
（鳥嶋和彦）そうか。読まなきゃ、わかんないか。
（Naz Chris）でもYouTube生配信で、画面だけをYouTubeで出してもいいけど。両方、聞いて、見てね、みたいな。
（堀井雄二）ラジオでゲーム実況は新しいよね。
（Naz Chris）だいぶ新しいですよ（笑）。
（鳥嶋和彦）「ぱふぱふ」とか読まなきゃいけないね（笑）。
（Naz Chris）そうですね（笑）。
（松野泰己）ドラゴンクエスト2の発売に合わせて……発売した後かな？ 鴻上尚史さんのオールナイトニッポンで特集を2時間、やった時に堀井さんがゲストで出演されたんですけど。ラジオドラマが本当によくできていて。まだアニメとかもやっていない時代ですよ？ 古谷徹さんの声でやっていて。「ベギラマ！」とか、いろいろあるんですけど。「ああ、やばい。ダメージを受けた！」っていう時に仲間が回復をするじゃないですか。その時に「ありがとう！」って言うんですよ。この「ありがとう！」っていうのがすごく新鮮で。
（鳥嶋和彦）ああー、なるほどね！
（松野泰己）その仲間に対して「ありがとう！」って言うのがすごく新鮮だったんですよ。当時は。
（鳥嶋和彦）それにグッと来たわけね？
（松野泰己）グッと来ました。「わかる！ 仲間とのプレイって、そうだよね。これがパーティープレイだよね」って思って。
（鳥嶋和彦）いい話だ（笑）。
（松野泰己）だってパーティープレイっつったって、1人で操作をするわけじゃないですか。だけど、実際に本当にいたら勇者が「ありがとう」って言うわけじゃないですか。それがオンラインゲームですよ。
（坂口博信）まあ、そういうことだよね。
（松野泰己）ケアルをかけてくれたら「ありがとう！」って感じじゃないですか。
（坂口博信）そうだね。僕はもう、回復するたびに「僕のケアルは1億」っていうメッセージを流しながら回復するけどね。
（松野泰己）やだなー（笑）。
「僕のケアルは1億」（坂口）
（坂口博信）だからみんなが「もういいっすよ。やめてくださいよ、回復をするの」みたいな（笑）。
（中略）
（Naz Chris）FFX14を延々とやり続けられる、その14の魅力って松野さんから見るとどんなところですか？
（松野泰己）あんまり延々とはやってないんで、あれなんですけど。
（坂口博信）最近、麻雀ばっかりやっていますからね。
（鳥嶋和彦）延々とやっているのはこの方ですからね（笑）。
（坂口博信）いや、まだ2年ですよ（笑）。
（Naz Chris）でも、そういう方、いっぱいいますよ。「14、ずっとやってます」みたいな。
（松野泰己）なんでしょうね？ あの中でね、ATMとか使えたらいいですよね。僕はそう思っていて。そこにマイナンバーも入っていて。役所の書類も早くやってくれとか、思いますけどね。
（鳥嶋和彦）で、さっきの坂口さんがカッパになってコケたイベントも、3倍の応募率？
（坂口博信）3倍ぐらい、いったと思うんですけど。
（鳥嶋和彦）どれぐらい集めたっつってたっけ？
（松野泰己）1回で3万3000人ですね。だから、倍で6万ですよ。
（坂口博信）たぶん10万人近くが応募して……もしかしたら、もうちょっと多いかもしれないですけども。
（鳥嶋和彦）そこにコミュニケーションを取るために来るわけだから。
（Naz Chris）すごいですよね。それぐら……私の周りでもいっぱいいるんで。「14、ずっとやってます」みたいな。
オンラインの中で過ごす時間は濃厚
（鳥嶋和彦）やっぱりオンラインの中で過ごしている時間って、濃厚なんだね。
（坂口博信）集まった人間がみんな、やってるんだという安心感だよね。
（松野泰己）コミュニティーに属することができるっていうことですよね。
（坂口博信）そういうことですね。もう本当に巨大なコミュニティー。あの安心感だよね。結局はね。
（堀井雄二）結構時間、使っているよね。すごい時間だよね。
（坂口博信）まあそれぞれ、それなりに使ってると思いますよね。まあ、だいたいあのファンフェスに来る時点で、ある程度ハマっている人たちですから。
（鳥嶋和彦）無料招待じゃなくて、入場料を払うんだもんね。
＜書き起こしおわり＞
