ニューヨークとココリコ田中　東京吉本の名物作家・山田ナビスコを語る

（屋敷裕政）嬉しいです。田中さんに会えて。

（田中直樹）ここ発信なのよね。ここ発信のことやから。

（向井慧）ニューヨークがプレゼン……まあ屋敷のプレゼンってことなのかな？

（屋敷裕政）そうですね。だから「今度プレゼン大会があるんで何個か案、ありますか？」みたいなアンケートが来るじゃないですか。で、俺のイチオシは「頻尿芸人」やったんです。とにかく俺、頻尿なんで。頻尿の人らを集めてやりたいなとか思ったんですけど。それのアンケートの何個かの1個の東京吉本芸人が引っかかって。「これで」って言われて。で、僕のイメージとしてはなんか大阪に比べて東京って結構、ノリがちょっと大学生みたいなところがあるっていうか。

なんかライブとかでも「芸人だけ笑っとったらええ」みたいなことをようやっとるイメージ、あるじゃないですか。その感じをなんとなく、ちょっと東京吉本を自分らで自虐しながらなんか、「東京吉本って面白くてかわいいでしょう？」みたいな感じになればいいかなって思ったんですけど。そしたらもうなんか、ドキュメンタリーみたいな。かつてない『アメトーーク！』の……（笑）。でもなんか、本当に好きな人はめっちゃ喜んでくれてましたよね。「これこれ！　久しぶりだよ、この『アメトーーク！』」みたいな（笑）。

（向井慧）嶋佐の温度感はどんな感じだった？

（嶋佐和也）でも僕は全然、そんな……それこそフラットに。

（向井慧）東京の本当に親みたいな作家さんがいるんですよ。

（田中直樹）山田さんね。お世話になっている。もちろん。

（屋敷裕政）知ってるんですか？　田中さんも。

（田中直樹）あの山田さんでしょう？

（屋敷裕政）ココリコさんとかがどれぐらい距離感なのかがマジでわかんないですけど。

（田中直樹）山田さんは……いくつかな？　俺の1個か2個上のイメージ。

（向井慧）えっ、山田ナビスコさん、知ってます？

（田中直樹）あの坊主の人でしょう。坊主っていうか……。

（嶋佐和也）全然違います。

（屋敷裕政）でも、わかんないですよ。かつての山田さんは……。

（田中直樹）あ、違うかも。若い方？

（屋敷裕政）いや、若くないです。若くないです。たぶん本当にココリコさん世代です。

（田中直樹）眼鏡をかけてらっしゃる？

（屋敷裕政）ココリコさんのこと、知ってますよ。ココリコさんの名前、聞いたことある気しますもん。俺、山田さんから。

（向井慧）この朝9時にお前、山田さんの話を……（笑）。

（田中直樹）小道具作るの上手い人？

（屋敷裕政）それは……俺らが思っているのと時代が違すぎて（笑）。

（嶋佐和也）ゴジラが好きすぎて。ハリウッド版ゴジラをアメリカまで10回ぐらい見に行った人です。

（向井慧）知らねえだろ！　その情報で「あっ！」とはならないよ（笑）。

（屋敷裕政）『パシフィック・リム』を300回ぐらい見てる人。ロボット映画の。

（田中直樹）ああ、違うかも？

（屋敷裕政）いや、絶対知ってますよ。田中さん。

（嶋佐和也）横須賀の実家にずっと住んでるんですよ。いまだに。で、横須賀から通ってるんですよ。

（田中直樹）ああ、わからん。わからん！　いや、違うかも。ごめん。間違っていたら。

（向井慧）山田ナビスコさんっていうのはもう我々からすると養成所の本当、最初からいる方で。この方に認められないと若手のライブに出れないぐらい、もう若手のライブを仕切ってらっしゃる作家さんがいるんですけど。もちろん東京吉本にずっと基本、いるので。絶対にココリコさんのことはもちろん、近くで見てるとは思うんですけど。

（田中直樹）絶対知ってるよ。俺、下の名前で「ナビスコさん」っていうのが当時はたぶん、なかったんじゃないかな？　「山田さん、山田さん」って。

（屋敷裕政）でも坊主かもしれないです。空手をやってて。たぶんちょっとがっちりして。

（田中直樹）ガタイがいい。170センチぐらい？

（屋敷裕政）ああ、そうです、そうです。たぶんそうです。

（田中直樹）でもハリウッド版ゴジラは……（笑）。

（嶋佐和也）ゴジラ、めっちゃ好きなんです。

（田中直樹）俺、それが知らんねんな。知ってそうやけどな、それ。

（屋敷裕政）だからそういう「山田さんってこうだよね」とか。東京吉本の悪い伝統っていうか。なんかあるじゃないですか。

（向井慧）「変なライブ、やってたよね」とかね。

（屋敷裕政）「ゲームセンター宮地」とか（笑）。

（向井慧）「上半身裸祭り」とか。そんなライブがあったんですよ（笑）。

（屋敷裕政）で、オールナイトでそれやるとか。「あれ、全部間違っていたんじゃないですか？」みたいな話したかったんですよ。「たぶん大阪の人はその間ちゃんとしのぎを削って、積み上げていたのに。なんか東京だけずっと変なことしてませんでした？」みたいな話をよくダイタクさんとかとしてたんですよ。その流れでいきたかったんですけど……だからもっとなんか違う感じだった。

（向井慧）集まったメンバーが結局、東京吉本って言っても正直、これを聞いてる方からするとなかなかわかんないと思う。「吉本って吉本でしょい？」ってたぶん思うと思うんですけど。実は大阪が本部で。後に東京にできて。で、なんだったら創成期のメンバーが極楽とんぼさん、ココリコさん、ロンブーさんとか、そういう感じで。