オードリーの若林さんが2020年12月26日放送のニッポン放送『オードリーのオールナイトニッポン』の中でM-1グランプリ2020決勝で優勝したマヂカルラブリーに対する「あれは漫才か？ 漫才でないのか？」という論争について話していました。
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— M-1グランプリ (@M1GRANDPRIX) December 20, 2020
（若林正恭）でもなんか今日……全然関係ない話なんだけども。武道館でイタコのネタ、やったじゃん？
（春日俊彰）はいはい。
（若林正恭）今日、たまたま歩いていて、なんで思ったのかな？ ふと、「今、イタコのネタでオンエアバトルに出ても、落ちそうだな」って思ったんだよね（笑）。別になんかただ歩いてる時に……あのネタ、オンエアバトルで落ちそうじゃない？
（春日俊彰）そうだね。なんか、そう（笑）。
（若林正恭）「ふざけている」みたいに言われてさ。うん。
（春日俊彰）たしかにね。「中身がない」みたいなジャッジペーパーを渡されそうだな。束のさ。1行だけを切り取って束にしたさ。
（若林正恭）フハハハハハハハハッ！ そうだよな（笑）。
（春日俊彰）「ちゃんとした漫才をやってください」みたいな。「お客に対して失礼だ」とか（笑）。
（若林正恭）そういえばさ、M-1のあれでさ、なんだっけ？ 「あれは漫才じゃない」みたいに言われてる論争みたいなのがあるじゃん？
（春日俊彰）あるね。
（若林正恭）あれってさ、俺と春日がさ、お笑いを始めたさ20年前からさ、賞レースの後とかにそういうの、言うじゃん。ずーっと。
（春日俊彰）ああ、言うね。
20年前から同じことが言われている
（若林正恭）でさ、俺さ、江の島とかに行く時に海沿いで暴走族とかを見かけると、なんかバイクも乗っている人のビジュアルも、俺が15歳の時に江の島で見た画と全く一緒なのよ。暴走族が。
（春日俊彰）ああ、なるほど。たしかにそうか。
（若林正恭）だからなんかタイムスリップしたみたいな。「あ、まだいるんだ」って思うけど。画は全く一緒なんだけど、乗っている人自体は変わってるわけじゃない？ 世代交代して。
（春日俊彰）そうだね。そうよ。
（若林正恭）だから、そういうことなんだろうなと思って。20年前からずっとあるじゃん。「あれは漫才じゃない」みたいな賞レース後の論争。でも、乗っている人は変わってるだろうな。だから、「言っている人は変わっているんだろうな。新人の『あれは漫才じゃない』っていう人が現われてるのかな」とか思っていたの。「でも一番怖いのは、世代交代してなかったら怖いな」と思って（笑）。
（春日俊彰）ずっと言っているってこと？ 20年前に「おい！ あれは漫才じゃないぞ！」って言っていた人が、ちょっと老けて？（笑）。 「あれは漫才じゃないぞ！」って？（笑）。
（若林正恭）「それが一番の暴走族だな」と思って（笑）。
（春日俊彰）うん。40ぐらいの暴走族がいたら、ちょっと怖いもんね。全く同じ格好で。
（若林正恭）ちょっと落ち着いて走りになるじゃない？ ハーレーとかで。ゆっくり走って。法定速度を守りながらになるじゃない？ ツーリングが楽しいとか。でも、同じ人が蛇行運転してたら怖いなって思ってさ。それが一番怖いなって思ったんだよね（笑）。
（春日俊彰）たしかに怖いね。なんかどうにもできないエネルギーみたいな……若者が自分で処理できないものを発散するような。それを40とかになってまだどうにもできない……なんか発散するもの、あるだろ！っていう。
（若林正恭）でも、そうだとしたら、怖いでしょう？
（春日俊彰）いや、怖いね。どうなんだろうね、それは。
（若林正恭）ずっとああいうの、あるもんな。「○○と設定が被っている」とかジメジメジメジメさ、言うじゃん？ ずっとあるよな。
（春日俊彰）あるな。しょうがないんだろうね。
（若林正恭）まあ、そういうもんなんだろうな。まあ、それだけ盛り上がっているってことでもあるよね？
（春日俊彰）まあ、そうだね。そんだけ新しいものというかね。
（若林正恭）だから、やっぱりかっこいいじゃん。優勝してさ、そういう論争が巻き起こるって。俺も2008年、そうありたかったよ。人生やり直せたら。あれ、優勝したら言われている可能性、あるよね。「あんなキャラ漫才は正統派じゃない」とか。「あれはコントだ」とか。
（春日俊彰）「邪道だ」「私は認めない」っていうさ（笑）。
優勝して論争が巻き起こるのがかっこいい
（若林正恭）そんなの、かっこよくない？ それで優勝したら！ 優勝して、それを言われるの、めっちゃかっこいいじゃん？
（春日俊彰）あの場で一番ウケてるんだからね。
（若林正恭）自分たちのネタにできるしな。かっこいいな、それ。優勝して「あれは漫才じゃない」って言われる人生がよかったな！ 2本目のチョイス、間違えたからな！（笑）。
（春日俊彰）うん。ズレ漫才、やれよ！ バカタレが！
（若林正恭）やれよ！ 2本目はデートネタでいいんだよ！ プレーンで。バカタレが！
（春日俊彰）調子こいて。「これはもうネタバレしちゃってるから……」。
（若林正恭）「こういうのも持っています」みたいな。
（春日俊彰）「違う球、投げられますよ」って。
（若林正恭）でも本当にあれ、2人審査員の方さ、師匠。カウス師匠と、その後に大竹まことさんは「オードリー」だったじゃない？ あれ、優勝すると思った？ あの時。
（春日俊彰）フフフ（笑）。いや、それは思っていたよ。
（若林正恭）俺は思わなかった。俺はノンスタのネタ見て、自分でわかるから。「あ、負けてる」っていうのは。だからね、俺はね、開票の前にわかっていた。「俺たちは勝たない」ってことは。ノンスタの方が強かったから。でもお前は、わからなかったんだろう？
（春日俊彰）なんだ、その言い方は！
（若林正恭）フハハハハハハハハッ！
（春日俊彰）同じなんだよ。立場的に。わかろうが、わかるまいが！ 負けてるんだから！
（若林正恭）「負けてるんじゃないよ！」っていうのはあるけどね。それでもう1枚ね、DVDを10年ぶりにね、買って親父の棺桶の中に入れようって思ったらね、「DVDは入れられません」って向こうの係の人に怒られたからね（笑）。俺、白い手袋で手首を掴まれて。2008年のDVDを親父の横に入れようとしたら。「あの、ちょっとDVDは入れられません」って。
（春日俊彰）それはもうしょうがないよね。ルールなんでね。
（若林正恭）そう。いや、まいったよね。本当にね。
＜書き起こしおわり＞
