ギュウゾウさんが『猫舌SHOWROOM 豪の部屋』に出演。吉田豪さんと町山智浩さんについて話していました。
?#猫舌SHOWROOM「豪の部屋」?
電撃ネットワーク・ギュウゾウ氏とお届けしました???
ご視聴ありがとうございました?@gyuzo_rock#ギュウ農フェス次回5/21(火)20時～は里咲りさが登場‼️@risamusic925https://t.co/33xAYKTSFq #SHOWROOM pic.twitter.com/BuquNs1a8n
— SHOWROOM (@SHOWROOM_jp) 2019年5月14日
（吉田豪）質問を拾わなくちゃいけないんですけど、でも最初に1個、聞かせてくださいよ。そろそろ右翼の話、しましょうよ（笑）。
（ギュウゾウ）ええーっ？ だって何も話、ないよ。
（吉田豪）でも、何度も言っている話ですけど、一応再確認で。ねえ。町山さんとの接点の話を一応聞いておこうかと。
（ギュウゾウ）フフフ（笑）。町山さんね。
（吉田豪）ちょうど僕が宝島社の編プロで。宝島の裏の編プロにいたんで、宝島に出入りしていた時代があるんですよね。VOWの投稿選考主任をやっていたんで。で、僕が投稿とかを持っていった時、ある日「伏せて！」って言われたことがあって。「ちょうどその前日に右翼が銃弾を撃ってきたので、窓から見えると撃たれるから、窓から見えないようにして！」って言われて、みんなその日は社内がずーっとこうやって伏せて移動をしていて。その頃、ちょうどギュウゾウさんが右翼活動をされていたっていうね。
（ギュウゾウ）僕がそこの行動隊にいたという。で、まあ一応僕もね、大学生だからさ。それでも、いま思えばびっくりするんだけどもさ。「お前はマイクを持つ方だ」とか「お前は肉体言語の方だ」とかっていうのがあったんだよね。
（吉田豪）「肉体言語」（笑）。
（ギュウゾウ）その中でこう、僕がいた団体の……まあ流派みたいなもんですよ。連合体みたいな。
（吉田豪）ちなみに当時、もう電撃ネットワークは活動してますからね。一応説明しておきますと。
（ギュウゾウ）その後にね。その時はまだ学生ですよ。たぶん。で、その後にその事件があるんだけど（笑）。あのね、その当時、宝島って後々には「これはエロ本じゃねえか？」っていう風に堕落をするんだけども。当時はサブカル雑誌で。あと、皇族批判とかさ。
（吉田豪）『宝島30』っていうのがあったんですよね。で、その『宝島30』っていうのに町山さんがいろいろあって流れて。そこでちょっと皇族ネタをやって怒られたりしていたという。それで右翼の方が怒って……っていうね。
（ギュウゾウ）ガンガン電話をしたりっていうようなことがあって。その中で電話するっていうのがあって、僕も電話をして。「どうのこうの、どうのこうので云々……」って言った時に、「じゃあこうじゃないのか？ ナントカカントカ……」って言って。それで歴代の天皇陛下の名前かな？ 元号だったかな？ 「お前、それ全部言えるのか？ 俺は言えるぞ！（ブワーッ！）」って。「……出直してくる」っていう（笑）。
（吉田豪）フハハハハハハハハッ！
（ギュウゾウ）で、それが時系列から言うと、もしかすると町山さんだったんじゃないかな？っていうね。
（吉田豪）で、町山さんはその頃、たしかに右翼からの電話を論破したっていう話もあったんで。「これは、つながる！」っていうのがあったんですよね。
（ギュウゾウ）その中で、これは余談というか、僕も記憶が曖昧になっちゃっているんだけど。頭に来た連中が宝島社にトラックで突っ込むんですよ。
（吉田豪）ありましたね。
宝島社にトラックが突っ込む
（ギュウゾウ）で、トラックで突っ込むって、みんなイメージしてみてください。映画みたいにね、「おら、行ったれーっ！（ズドーン！）」って、そうじゃないのよ。バックで突っ込むの（笑）。
（吉田豪）フフフ、ゆっくり？（笑）。
（ギュウゾウ）ゆっくりだと入っていかないからブワーッと行くんだけど。バックで突っ込まないと、逃げられないから。
（吉田豪）ああー、なるほど！ ガーン！って行ってそのまま逃げるんだ。
（ギュウゾウ）ガーンと行って。それでね、これは僕も裏は取れていないですよ。誰が失敗したのかとか、この話が本当なのかっていうのも。
（吉田豪）これも都市伝説的なね。
（ギュウゾウ）都市伝説でいいじゃないですか。それで、宝島社の隣のビルに突っ込んじゃったっていうね（笑）。
（吉田豪）その噂は聞きましたよ（笑）。
（ギュウゾウ）そう。焦っちゃって。いまやね、宝島さんもものすごい……。
（吉田豪）宝島がたしか、その銃弾を撃たれてすぐに看板を外したんですよ。わからないように（笑）。「看板を外してもわかりますよ！」って言っていたんですけど、そうか。意外とごまかせるっていう（笑）。
（ギュウゾウ）フハハハハハハハハッ！ これね、視聴者さん。全部本当だと思っちゃダメですよ。これは劇画ですからね、劇画（笑）。でも、ちょっとできすぎですよね？（笑）。
（吉田豪）僕は当時、出入りをしていたから異常にその頃の話は詳しくて。だからその看板を外して「このぐらいじゃごまかせないでしょ！」とか言いながら出入りしていた頃、ちょうどその頃って警備員を入り口に立て始めたんですよね。ところが、当時の宝島社って社員証もなにもないんですよ。で、社員証がわりになにかないか？っていうことで、当時VOWに投稿が載ると安斎肇さんデザインのVOWボーイの書かれたテレホンカードを配っていて。あれを社員に配って、VOWボーイのカードを見せるとみんな入れるっていう（笑）。どこまでふざけているんだ？っていう（笑）。
（ギュウゾウ）素敵だねー（笑）。で、看板を外してもそんなの、役に立つのか？って本当に役に立っちゃった。これ、素敵だよね（笑）。そこから30年以上たって……。
（吉田豪）一緒になんか飲んでいましたよね？ 飲んだというか、会っていましたよね？
（ギュウゾウ）僕、2回断ったんですよ。あれは文藝春秋の編集部の方にも「町山さんがいるから、どうですか？」って言われて。
（吉田豪）目崎さんですかね？
（ギュウゾウ）ああ、そうだ。それで断ったんだ。だけど、水道橋（博士）さんにね、「来ないのかよ？」って言われて。「ああ、今日は勘弁してください」って切ったんだけども。
（吉田豪）この応援団本の帯文も書いている水道橋博士ですね？ そもそもビートたけしさんに対して「国賊！」って言いながら、街宣車を仕掛けていた側が（笑）。
（ギュウゾウ）フフフ、誰も知らないんだから、いいじゃないですか！
（吉田豪）フフフ、「ビートたけしは国賊！」って『ビートたけしのスポーツ大将』の収録を潰していた側が（笑）。
（ギュウゾウ）まあね、水道橋さんから俺に電話がかかってくるなんて、ほぼないんですよ。よっぽどじゃなきゃ。せっかく電話してくれたのに、無碍に断ったのもダサいなって1回、電車で帰ろうと思って電車に乗りかけて「うーん……よし、戻ろう」って。それで行ったらね、水道橋さんもさすが水道橋さんで。町山さん、僕、あとはなんだっけ？ 左翼のしゃべりが上手な、若くて……なんだっけ？ SEALDsだっけ？ その席にしちゃってさ。
（吉田豪）フフフ（笑）。
ギュウゾウ×町山智浩
打ち上げ。俺と町山智浩さん。元○○車に乗っていたギュウゾウ、SEALsの
奥田愛基くん、ギュウゾウと町山さんはこれが初対面！！左右を弁別せざる状況。 pic.twitter.com/GjSmbG3g7w— 水道橋博士（小野正芳） (@s_hakase) 2017年11月30日
（ギュウゾウ）僕なんかいま、全然何事にも怒っていないしさ。もう僕の考え方も全然主流じゃないしね。いまでも悔しいことはあるけど、だけれどもそれは若い人たちのこれからの人生だからね。ごちょごちょ言ってもしょうがないんだからって思っていますよ。僕は基本的にはアメリカ嫌いだからさ。
（吉田豪）反米右翼ですか？
（ギュウゾウ）僕は反米右翼。昭和は反米右翼、かなり強かったから。大学生で……。
（吉田豪）いまはね、親米右翼が増えてますよね。
（ギュウゾウ）もうびっくり仰天だよね。大学生で右翼団体に入っていたり勉強会に来ている子なんて、だいたいが民族派ですよ。民族派、反米、親アジア。
（吉田豪）本当、佐山サトルさんをインタビューしたらずっと「右翼の勉強会に来てくれ」って誘われて大変だったんですよ。「それぐらい話のわかる人間はいないから」って気に入られて。ずーっと誘われていましたよ。たぶんギュウゾウさんがいた組織だと思いますけども（笑）。
（ギュウゾウ）フハハハハハハハハッ！ いまでもね、靖国神社は好きでさ。
（吉田豪）靖国神社、イメージが変わりましたからね。靖国神社がアイドルのデートスポットになる時代っていう（笑）。
（ギュウゾウ）みたままつりはいいんですよ。みたままつりだけは特別な日（笑）。靖国神社とか行くとね、昔の仲間とかも気持ちよく声をかけてくれてさ。「写真、撮ろうよ」「ええっ、ここで？」みたいな。まあ、楽しい話よ。いまはもうね……。
（吉田豪）熱い青春を一緒にすごした仲間たちがね。
（ギュウゾウ）そうそう。本当にBiSには感謝していて。
（吉田豪）そんなギュウゾウさんがこっちに来たきっかけですもんね。
＜書き起こしおわり＞