岩下尚史「粋」の本来の意味を語る

（岩下尚史）ああ、チョンチョコピー。

（安住紳一郎）チョンチョコピーっていうのは東京の言葉で……なんでしょう？　若い人のことを言うんですか？

（岩下尚史）東京というか、新橋の花柳界だけ。新人のことです。

（安住紳一郎）チョンチョンコピー。

（岩下尚史）「私みたいなチョンチョコピーがこんなお座敷に……」なんて言っていましたよ。

（安住紳一郎）「オチャッピー」っていう東京の言葉もありますよね？

（岩下尚史）オチャッピーもその流れであるんじゃないかなと思いますけども。ちょっとわかんない言葉が多いんですよ。新橋って。「ダダベタ」とかね。

（安住紳一郎）ダダベタ？

（岩下尚史）ダダベタ……前に歌舞伎の俳優の女将さんを「あの人、ダダベタだからね」って新橋の芸者衆が悪口、言っていて。その人を見て「ああ、こういうのがダダベタなのかな」って想像する他、ないんですけどね。ダダベタとか……あと、いろいろとありましたね。

（安住紳一郎）「ノメカメ」っていうのはなんですか？

（岩下尚史）ノメカメっていうのはたぶんね、関西の言葉。だから新橋の花柳界って、銀座でしょう？　銀座ですから、諸国の言葉が入ってるんですよ。諸国から入ってきて、それが新橋の中で少し、言い方が変わって。ノメカメってどういうんだろう？　踊りの稽古の時、「それじゃノメカメでいけない」ってお師匠さんたちが言っていて。どうもね、わかんないんですよ。あとね、自分のことをキヌボロの言っていて。「私はキヌボロでございますから」ってばあさん芸者が言っていましたけども。キヌボロもわかんないしね。とにかく、わかんない言葉が多いの。辞書を引いても出てこない。

（安住紳一郎）そうですよね。どこにも載ってないから。

（岩下尚史）それで出版社に「それをあなた、全部羅列して……」って。なんか『銀座百店』で連載をしてたんですよ。新橋だけのことを。「それを注釈つけて語源を……」なんて言われたけども。そんな面倒くさい仕事、誰がするもんかと思って放っておいてるんですけどね。

（安住紳一郎）まあ、そうですね。いつかね。誰か使ってると、残りますからね。

（岩下尚史）残りますから。私の頃はそれを覚えないと新橋のおばあさんたち、口を聞いてくれなかったんですよ。

（安住紳一郎）あれはなんか、なんですかね？　そのテンポが崩れるから、そういう人にいちいち注釈すると粋じゃないっていうことで。

（岩下尚史）そこで会話が途切れると、もう口を聞いてくれなくなるのよ。昔の人、今みたいに手取り足取り教えてくれないから。

（安住紳一郎）そうですよね。

（岩下尚史）厳しかったですよ。

（安住紳一郎）昔の映画とかドラマ見ても、聞き取れない言葉がいっぱいありますもんね。速いし、わかんないし。

（岩下尚史）あとね、銀座の今の人たちもずいぶん変わりましてね。私と同じぐらいの歳の人もそうだけども。「粋」っていのをすごい皆さん、おっしゃるの。「粋な旦那じゃなきゃいけない」とかね。私らの頃ね、粋な旦那なんか、いなかったですよ。

（安住紳一郎）もう少し老練した、落ち着いたっていうのが旦那衆の褒め言葉だっていう？

（岩下尚史）そうです。あと、履物もですからね、銀座の履物はね、鼻緒を挿げる時に緩かったですよ。

（安住紳一郎）どういうことですか？

（岩下尚史）つまり、粋な履物ってなんていうか、ちっちゃくて引っ掛けて歩く。あれは下町。浅草の方とか、そうだけども。銀座は緩く挿げますっていう風によくおっしゃっていた。昔の履物屋さんは。今はそうじゃないですけど。

（安住紳一郎）今はちょっときついくらいで突っかける感じで。

（岩下尚史）今はね、その粋っていうのがすごく拡大解釈されていて。何でもかっこいいことは「粋」ってなっているっぽい。