サイプレス上野さんがTBSラジオ『たまむすび』に出演。赤江珠緒さんとカンニング竹山さんにフリースタイルラップについて解説していました。
サイプレス上野、カンニング竹山さんと赤江珠緒さんのTBSラジオ「たまむすび」に出演しました。ありがとうございました！よっしゃっしゃっす！#サ上 pic.twitter.com/TxURPwXuWN
— サイプレス上野とロベルト吉野情報幕府 (@saue_to_royoshi) 2015, 12月 14
（赤江珠緒）さあ、今日の『ニュースたまむすB』はいつもと趣きを変えまして、こちらの検証を行います。題して、『緊急特集 ラップのフリースタイル その正体とは？』
（カンニング竹山）さあ、赤江さん。前に僕が話しました『フリースタイルダンジョン』。見ました？
（赤江珠緒）見ました！
（カンニング竹山）見ました？すごかったでしょ？
（赤江珠緒）すごかった。な、な、な、なぜこんなことができてるんだ！？みたいな。
（カンニング竹山）我々にはよくわからない。
（赤江珠緒）そしてどっちが強いのかも素人目にはわからない。でも審査員の人は・・・
（カンニング竹山）そう。せいこうさんとかがみんな言ってくれているわけじゃない。
（赤江珠緒）はい。ラップでお互いに戦い合うっていうね。
（カンニング竹山）そうなんです。あれね、すっごい才能なんですよ。
（赤江珠緒）びっくりして。月曜日に竹山さんにすすめてもらって見て。すぐね、火曜日の山ちゃんに説明したの。でも、ぜんぜん伝わらなくて（笑）。『えっ？フリースタイル男女？』みたいな。『いやいや、男女じゃなくて・・・』っていう（笑）。
（カンニング竹山）いや、すっごいんですよ。だからそういうことをね、話したら、今日こういうことになりましたわ。
（赤江珠緒）そうなんです。この問題を正しく検証するため、専門家をお招きしました。TBSラジオ『ザ・トップ5』に出演中。ラッパーのサイプレス上野さんでーす。よろしくお願いいたします。
専門家 サイプレス上野
（サイプレス上野）よろしくお願いします。よっしゃっしゃーっす！サイプレス上野、184045！相方は変な奴、ロベルト吉野！
（赤江珠緒）うわー！
（カンニング竹山）はー！いきなり。
（サイプレス上野）まあ、ラッパー調な感じで。
（カンニング竹山）モンスターね。
（サイプレス上野）モンスターっすね。フリースタイルモンスター。
（カンニング竹山）すげーなー！
（赤江珠緒）あの番組はなんか、緊張感がありますね。
（サイプレス上野）いやー、あれは地獄ですね。この後、収録なんですけど。もう、いまからソワソワしています。
（カンニング竹山）あれでしょ？どんなやつが来るか・・・まあ、誰が来るかわかったとしても、何を言ってくるかわからないってことでしょ？
（サイプレス上野）ぜんぜんわからないっすよ。当日までわからないんで。相手は。
（カンニング竹山）あのさ、俺、いろいろ考えたの。このラッパーの人たちは、まあまあプロの人たちがいっぱいいるんだけど。プロの人たちはある程度・・・たとえばですよ、たとえば『明日、こんな人が来ます。福岡県出身のラップ歴10何年のこの人が来ます』って資料をもらったとしても、まあその人の顔を見てイメージでなんか作ったとしても、それを言ったところで向こうがまた返してくるから。それの返しだから・・・
（サイプレス上野）だから、話が変わるんですよ。
（カンニング竹山）そうそう。だから考えようがないでしょ？
（サイプレス上野）だから最初にちょっと考えたりとかしてるじゃないですか。まあ、今日竹山さんに会うとしたら、『レペゼンカンニング竹山 お前、キレ芸だけだな』とか、そういう風に韻を踏むみたいな。
（赤江珠緒）あ、事前情報で？
（サイプレス上野）情報でやるとか。そういう風に。『目の前に赤江珠緒 お前言ったな ラジオでキン○マを』みたいな感じで。
（カンニング竹山）（笑）
（サイプレス上野）ねえ。あの東スポにも載っていたあの発言とか。
（赤江珠緒）はい。を、イジっていただいたり。
（サイプレス上野）イジってやったら、『言ったけど・・・』って返してきたら、もう1回返さないと行けないんですよ。
（赤江珠緒）ああー、そっかそっか。ちょっと改めて、私たち、ちょっとラップの知識があまりにもぼんやりしてますので。基本から教えていただこうと思いますが。まず、このフリースタイルラップとは？これ、後ろで流れているBGMのような。これもフリースタイルラップ？
（サイプレス上野）いや、これはもう俺の曲っす。
（カンニング竹山）作品ですね。これはね。
（サイプレス上野）作品ですね。完全に作品ですね。
（赤江珠緒）これは作品（笑）。じゃあ、フリースタイルラップというのはどういうものなんでしょ？
（サイプレス上野）まあ、その場で即興でやりたければやるっていうのがフリースタイルですね。なんか、集まってきて。急に・・・ちょっといま後ろビートが入っているからあれなんですけど。『YO！俺がプリンス・オブ・横浜 後ろで鳴ってるのは俺の言葉だ これはフリースタイルじゃなくて作品 やってきたサイプレス上野いつもかっこいい 目の前にあるとろけるカフェオレ 俺に貸しとけ このマイクで 構成していくぜ いろんな奴ら悪い奴らも更生 していくのがヒップホップの魅力！』みたいな感じで。
（赤江珠緒）はー！なるほど。なるほど。
（カンニング竹山）別にそれはディスったりすることじゃなくて。いまは自己紹介とかそういう感じのフリースタイルね。
（サイプレス上野）そうですね。はい。
（赤江珠緒）なるほど。じゃあ、アナウンサーで言うと、もうフリーに実況するみたいな感じで。もちろんラップ調にならないといけないんですよね？
（サイプレス上野）まあ、ラップ。ビートに乗せるとか、そういう感じですね。
（赤江珠緒）ビートは人によって違うんですか？
（サイプレス上野）本当にかかるのは、まあ世の中にあるもので、有り物でもいいし、自分で作ったのでもいいしっていう。なんで、たとえばフリースタイルっていうもの自体はなんでもいいんですよ。街角で手拍子をやっていても、それもフリースタイルなんですよ。
（カンニング竹山）うん。
（サイプレス上野）で、たぶん竹山さんとか見てもらった『フリースタイルダンジョン』は『フリースタイルバトル』っていう戦いの方なんで。それはもう、DJがビートを決めてくるんで。
（カンニング竹山）ああー！決めてる、決めてる！テレビで決めてる！
（サイプレス上野）それも直前まで何も知らなくて。
（赤江珠緒）ええっ！？
（カンニング竹山）じゃあそのビートも、そのDJが鳴らした曲に合わせつつ？
（サイプレス上野）始まる前だけ、『これで行きます』って言って。『はい！じゃあ、行こう！』みたいな。
（赤江珠緒）えっ？そのリズム、自分で乗りづらい！みたいなのは？
（サイプレス上野）いや、超難しいの、ありますよ。こんなの来た！みたいな。
（赤江珠緒）へー！
（カンニング竹山）いや、すごいのはさ、前ね、他の番組でサイプレスさんと話したわけですよ。で、日本語ラップにこだわるみたいな話をしたじゃないですか。日本語でラップをするという。で、それがなんかこう、もっともっとすごいことになっているっていうか。我々が考える以上のことに、作品にもなり、技術にもなり。その、ラッパーと言われるプロの人たちがすごいことになっているんじゃねーか？っていうのが、一素人としてあの番組、思ったんですよ。
（サイプレス上野）はい。
（カンニング竹山）日本語の遊び方というか。いままでは、落語家さんとか、そういう人たちがいろいろ言葉とかで遊んだり、いろいろしてたんだけど。全く違う形で、すごくレベルの高い言葉遊びをやりだしてるから。これはとんでもねえな！って思ってるんだけど。
（赤江珠緒）どうやって練習とか、訓練ってするんですか？
（サイプレス上野）もう本当に仲間で集まったりとかして。なんか、『その場でやるか！』とか。そんな感じですね。
（カンニング竹山）じゃあ、初めは遊びでバトルやって・・・みたいな？
（サイプレス上野）そうですね。『まずは、いきなりやってみますか』とかって感じになってみたりして。あと、この間も自分たちの『ヤサ』と呼んでいる作業場があるんですけど。中3から18才、35とかまで集まって、みんなでワイワイやりましたね。
（竹山・赤江）はー！
（サイプレス上野）だからいま、いろんな駅で、その場でやってるんすよ。駅のちょっと出た場所とかで、ラジカセを置いて、いるんで。目を凝らしてもらえたら、いますよ。ラップをやっているやつ。
（赤江珠緒）あ、そうですか？
サイファー
（サイプレス上野）それが『サイファー』って言うんですよ。フリースタイルのサイファーって言うんですけど。だから、戸塚駅だったら『戸塚サイファー』とか。藤沢駅だったら『藤沢サイファー』とか。いろんな駅に点在してるんで。
（カンニング竹山）それはラジカセを置いて、自分で歌っているってこと？
（サイプレス上野）そうっす。フリースタイルをやっているだけっす。
（カンニング竹山）フリースタイルをそこでやっていると。バトルじゃなくてね。
（サイプレス上野）はい。
（カンニング竹山）すごいなー。
（赤江珠緒）いやー、でも語彙もね。じゃあ、ルールとしては韻を踏むっていうのだけはあるんですか？
（サイプレス上野）まあ、韻を踏むのも、まあ踏んだ方がかっこいいっていうだけで。あとは『パンチライン』っていう強いメッセージがあったりしたら、それもポイントになりますね。
（赤江珠緒）はー！
（カンニング竹山）絶対に踏まなきゃいけないっていうわけじゃない。韻は。
（サイプレス上野）踏まなくても、なんかグルーヴがあればそれでかっこよくなるっていう。
（カンニング竹山）たとえば赤江さんをいま、ラップで紹介するのは、たとえばどうなるんですか？
（サイプレス上野）まあじゃあ、ビートに乗せてちょっとやってみますか。『Ah レペゼン954 これがたまむすび 目の前にいるのはもちろん 赤江珠緒 いろんな奴が言ったかもしんないけど 俺がこのへんでいまから自己紹介 じゃなくて赤江さんの マジで詳細 がぜんぜん知らないから 見せてほしいぜその正体 それはマジでおっちょこちょいな女の子 みたいな感じ そして俺 目の前に男 カンニング竹山 やっている俺たちは さっきも言ったけどキレ芸だけだな こういう感じで ディスディスディス 赤江珠緒に隙 あればすぐするキス Yeah 奪い取る唇』。
（赤江珠緒）はー！すっごいな！
（カンニング竹山）パターンが、それはいくつか実はもっている？100パターンぐらい、自分でいままでの経験の中から持っているパターンがあるんですか？
（サイプレス上野）いや、いまもうぜんぜんその場っすね。
（カンニング竹山）よく出るよね。
（赤江珠緒）なんか、途中で止まっちゃいそうなんですよね。
（サイプレス上野）止まる時もありますよ。もちろん。止まった時に、『んんんんー！』みたいな感じで、盛り返す。
（赤江珠緒）つないでいく。つないでいく。
（サイプレス上野）つなぐしかないんです。
（カンニング竹山）それでも、やっぱりプロとしては練習しているわけでしょ？車に乗った時とか、電車に乗った時とか。
（サイプレス上野）まあ、風呂場とか。
（カンニング竹山）風呂場とかでも練習するんでしょ？
（サイプレス上野）まあ、なんとなく練習するっすね。けど、それが頭の中にあると、その対戦になったら全部消えちゃうんすよ。やって、次の言葉で、まあ竹山さんが『キレ芸だけじゃねえ！』とか言われたら、『まあ、そりゃそうだ』って俺の中であるじゃないですか。だから、そのキレ芸だけ押してたら、『あ、こいつ、ネタ仕込んで持ってきたな』ってなっちゃうから。
（カンニング竹山）ああー、なるほど。そうなる。
（赤江珠緒）でも、こんなに体にリズムが入っていたら、動きが、歩く時にがちょっとギクシャクしたりしないですか？（笑）。
（サイプレス上野）ギクシャクはしないっすね（笑）。まあ、首は振ってますけどね。
（赤江珠緒）へー！
（カンニング竹山）ちょっとね、新しいこれ、文化だよ。日本の誇れる。日本語のラッパーの人たちの。
（赤江珠緒）やりたいね。『竹山うらやま！鳥山明は天才だー！イエーッ！』（笑）。
（カンニング竹山）なんだよ、それ？（笑）。
（サイプレス上野）（笑）
（赤江珠緒）ちょっと急に、できない（笑）。
（カンニング竹山）才能がない（笑）。
（サイプレス上野）（笑）
（赤江珠緒）（笑）。今週の『ザ・トップ5』は2015年がまるわかり。年間ランキングスペシャルということで。明日火曜日のゲストがおのののかさん。旅行券のプレゼントもあるということで。
（サイプレス上野）あと、重大なね、発表もありますんで。
（カンニング竹山）なるほど。
（赤江珠緒）夕方6時からです。サイプレス上野さん、本当短い時間でしたけども。どうも、ありがとうございました。
（カンニング竹山）またお願いします。
（サイプレス上野）ぜひぜひ、お願いします。
＜書き起こしおわり＞
