(朝井リョウ)ああ、そうか。だからあの本棚が話題になっていたのか。なんかちょっと映ったんだよね。たしか。で、それを拡大とかされた方がものすごい読書家だと。もう、海外文学も読まれるし、古典からすごい読まれてる人だっていうのがバレたというか。でも、たしかにネタとかももう本当にそうだもんね。構成とかも。
(加藤千恵)そうだよね。本を読んでる人の、だよね。
ドンデコルテ渡辺銀次の本棚のラインナップ気になりすぎてるのでアメトーークは今年こそ読書芸人やって欲しい
ラランドニシダは続投で、できればニューヨーク屋敷とダウ90000蓮見も呼んで欲しい pic.twitter.com/Zwq6PTmlsR
— きゃとらん (@sp284) January 20, 2026
(朝井リョウ)っていう感じだったじゃない? それで最近、J-WAVEで小川紗良さんっていう方がやられている……。
(加藤千恵)ああ、はいはい。私も朝井さんの前に出てますよね。
(朝井リョウ)本棚の写真を何枚か送って。
(加藤千恵)自分の本だったり、その好きな本について話すっていう。
(朝井リョウ)で、そのお送りした本棚の写真は番組の公式SNSで公開されるっていう番組があって。それに渡辺さんが出てらしたの。で、「おっ、気になる!」と思って聞いてたんですけど。で、その自分の本の話とかをするんだけど……その本棚の写真をSNSに公開することは拒否してらしたの。「それは芸人になった以上、その物理的に裸になるとか、いろんな恥をかく覚悟はもちろんしてるんですけど、本棚は心が裸になることだから。それをSNSにアップすることは僕、どうしてもできなくて」っていうのを小川さんに謝る形でお話しをされてて。で、「えっ、好きー」と思って。
(加藤千恵)「好きー」って思ったんだ(笑)。
(朝井リョウ)「好きー」と思って。私はその番組に出た時に、やっぱりでも似たようなことは感じるわけ。本棚公開って……。
(加藤千恵)たしかに。ちょっと恥ずかしいよね。
(朝井リョウ)結構、ハードルがあるなと思って。だから私はその大丈夫な写真を送っていて。っていうのも我々、めっちゃ献本いただけるじゃないですか。出版社から。で、私が出た時も「この本棚は正直、ほとんどいろんなところから送っていただける本をもうバーッて収納しているから。その私の意思で作られた本棚じゃないんですよ」みたいな。そういうこと言うことによって、むしろその本棚の写真が公開できる状態に自分のことを持って行ってたから。そう、なんかそういうことじゃないとすごく恥ずかしいっていうことを話されているのに私、すごい共感したんですね。
(加藤千恵)うんうん!
「本棚を公開するのは恥ずかしい」ことに共感
(朝井リョウ)そうそうそう。だから本当に恥ずかしいものって何だろう?っていうのはすごい考えさせられることだなと思っていて。なんか私、エッセイも結構、いろんなこと書いたりとかするからそれを読んだ方からたとえばそのトイレ事情であったりとか。「そんなこと、よく書けますね。恥ずかしくないんですか?」みたいなことを聞いていただけることもあるんですけど。私、全然それは恥ずかしくなくて。なんかもっと……「クレープ屋さん行った時、イチゴかチョコかでチョコを選んでいる」の方が恥ずかしいんですね。そう。だから何が恥ずかしいか?っていうのはすごい……。
(加藤千恵)たしかに。本当にそれぞれだよね。
(朝井リョウ)そうそうそう。だから人によって全然違うんだなっていうのはすごいその「本棚の写真は絶対に明かせない」って言っている渡辺さんの話を聞いて「わかるよ、銀次」って思ったっていう(笑)。
(加藤千恵)「銀次、好きー」って思ったんだね(笑)。
(朝井リョウ)「好きー」って思った(笑)。でもこんなことを言っている人は今、日本中にすっごいたくさんいて。お恥ずかしい。
(加藤千恵)すっごくいる。それこそさ、ニューヨークのさ、メロい芸人企画ですごく上位に入ってて。
(朝井リョウ)ああ、もう?
(加藤千恵)もうなの。でも、それもやっぱりどっちだろう? 嶋佐さんがおっしゃったのかな? なんか、本当に3位ぐらいだったのよ。
(朝井リョウ)ええっ? すごい速度だね!
(加藤千恵)だから「えっ、みんなこんなに早く好きになるの?」ってなって。
(朝井リョウ)たしかに、たしかに。
(加藤千恵)たしかにそうなんだなと思って。
(朝井リョウ)ああ、そんなに上なんだ、もう。
(加藤千恵)そうなのよ。本当、5位以内だった。ちょっと正確なあれは覚えてない。
(朝井リョウ)じゃあ今、結構長い時間をかけて「カレーライス、美味しい」みたいな話をした可能性があるってことですよね?
(加藤千恵)まあ、そうだね(笑)。みんな知ってるし、みんな食べてるし。でも、本当にそうなの。すごく上位で。「ああ、そうなんだ!」と思って。
(朝井リョウ)いや、でもやっぱりそうだよね。あれを見たらね。
最近、大好きで毎週更新を楽しみにしているポッドキャスト『朝井リョウ・加藤千恵 信頼できない語り手』。そこで僕も大好きなドンデコルテ渡辺銀次さんについてお二人が話している最高の俺得回でした。朝井さんの共感ポイント、面白すぎる!(笑)。
朝井リョウ・加藤千恵 信頼できない語り手 #4